pro Gora...Jo, píše.

Snad mu nepřejel i hlavu, je to o ničem.

Haiku podle pravidel asi ne, ale. Po našem. Taky někdy v horách přemýšlíme, kudy, schéma je nejasné... :)

Ziny: snake_01: Psavec: Prem: Můra73: kmotrov: Karpatský: Gora: Darmošlap1960: Dandy:

Pěkný páteční večer všem! Snad má odpověď a poděkování doputuje ke všem adresátům.
Potěšilo mě, že si mnozí z vás mé dílko pamatují z dřívějška. Bylo vlastně reflexí na Zinyho motýla, tetovaného motýla. Tak jsem si všimla, odpověď v podobě komentáře u jeho díla není zapsaná. Tudíž těm, kdo znovučetli se omlouvám. Děkuji i za všechny návrhy s alternativami. Určitě jsou pěkné. Jen já je v tuto chvíli nedokážu docenit. Text se krystalizoval dlouho, měl nesčetně podob. Často příliš kostrbatých a komplikovaných...Nakonec u mě přes rok bydlí v této podobě. A stále ho tak potřebuji.

Invence: Ranní návrat po příjemně strávené noci. A když klíčem štrachám v zámku, dřív, než vezmu za kliku...motýl dříve než já rozevřel křídla...jedinečný úžas a v kontextu s snakeovým doplněním duše zpětně jestě více...

Homére, ty máš poezii v krvi. Pil jsi její mateřské mléko. Dokud neumřu, budu tvoje tichá fanynka. Nic víc. Ty myšky vidím, na pcháči osetu. Po celé louce. Možná jsou i bílé...

Sasanka: Lenča: človiček:
Děkuju za čtení a slovo. Moc. Mám ji ráda, je to můj život.

Prem: Promiň zmíněný útvar jsem ještě nepobral.

Prem: Arašíd je vtipný! Zasmál jsem se. Když jsem mluvil o tom strážním hradu, měl jsem na mysli, že strážní hrad doslova znamená hrad, který hlídá/opatruje danou lokalitu.

Myslím, že my dva se v pohledu na haiku výrazně shodujeme, uvidíme, co ostatní...

Přijde mi matoucí dávat do kategorie "haiku" miniaturu (pravděpodobně vymyšlenou), která se zmíněným útvarem nemá nic společného. Proč..? a proč se domníváš, že se jedná o haiku? :)

snake_01: Rozumím - určitě jde o zajímavé a nosné téma. Sám nad tím mnohdy rozvažuji, nakolik konkrétní a exaktní je nutné v haiku být, a kde už jde ryze o osobní interest v dané oblasti prosáklý do mojí tvorby. Uvidíme, jak to zarezonuje i s ostatními a jejich pohledy.

"strážní hrad Ralsko" - z hlediska místopisu jsem text sice pochopil a věřím, že jsi tam rostliny skutečně potkal. Chápu též, že se tak stalo během léta (květy), které máš nejspíše také rád (květy.. :). Ani tak mi ale dílko jako celek mnoho nesděluje a neukazuje. Když jdu krajinou, kytek potkávám tucty. Takže s trochou nadsázky lze podobný text napsat klidně i na Střední Brdy, Křívoklátsko, Krušné či Doupovské hory apod. po libosti. Všude tam je dost pravděpodobné, že zvonky a rozchodníky potkáme, avšak žádná z těch oblastí jimi není vysloveně specifická. Pokud by šlo o situaci, kde využiješ rostlinu, které je v místě endemitem (jeřáb barrandienský v Českém krasu :) nebo je pro danou lokalitu specifickou dominantou, pak bych pravděpodobně vnímal text jinak a viděl v něm i určitý přesah. Ten moment: "Je to právě tady a ne jinde - a jsem u toho..!" Od boku (částečně odžité a z části vymyšlené, pro ilustraci našeho zamyšlení):

Jizerské hory -
arašíd se zakutálel
mezi rosnatky.

Prem: Máš samozřejmě pravdu - je to i jeden z důvodů, proč jsem sem ty texty dal, přestože jsem si je jinak schovával jen pro "osobní účely". Chtěl bych podnítit podobnou diskuzi, kterou jsme vedli ve Vidimi - nakolik je odbornost v haiku patřičná, případně nakolik se odbornost prolíná se zenovou podstatou haiku.

A i přes to všechno věřím, že například první text může zároveň působit dostatečně obecně, pokud interpretace vyjde ze slova "strážní" (což je mj. oficiální termín spojovaný s Ralskem, jinak bych ho v textu nepoužil).

Uvidíme, co na to ostatní.

Pokud nemám možnost vidět i samotný haibun, k němuž se texty vztahují, vnímám je spíš jen jako konstatování jednotlivých objektů, nebo stenografické črty z cest krajinou. Co je tím hlavním, co má být sděleno? Nechápu a tápu... :)

Mimo to, řekl bych, že příliš odborné výrazy zde budou srozumitelné jen vážným zájemcům o botaniku. Jakkoliv mám tedy rozličnou květenu také rád, vidím texty podobně jako situaci s "topolovkou", o které jsme hovořili cestou z fotbalu do Vidimi. Je tedy otázka, zda chceme čtenáře ohromit našimi znalostmi, nebo mu nabídnout text, který bude s větší pravděpodobností schopen "extrahovat" a uchopit. Je mi jasné, že 100% je nedosažitelných (víc toho neznám, než znám), nicméně si myslím, že konkrétně rostliny jako divizna, růže, jasmín apod., které český čtenář snadno potkává a zná, fungují lépe, než zmíněný "opletník plotní", o kterém jsem si mimochodem až doteď myslel, že je to svlačeč... :)

Ziny: Díky za odezvu a jsem rád, že Ti bylo společné zamyšlení k užitku.

Výhledově je v plánu vytvoření webu se základním "Haiku desaterem", kde se budou moci zájemci o haiku přiučit ještě před vstupem do diskuze. (Odkaz by měl být vidět hned v záhlaví Psanecké školy haiku). Velmi to usnadní následné odkazování ke zdroji, namísto psaní stále téhož v komentářích. U příspěvků v komentářích lze nyní vyhledávat a odkazovat jen omezeně. Cenné informace tak po čase snadno zapadnou. Statický web je tudíž pro uchování a sdílení nosných informací příhodnější.

Nicméně i tak se domnívám, že by adepti haiku měli vynaložit úsilí a hledat si potřebné informace také sami, nikoliv jen pasivně čekat na nápovědu. Tím nemyslím konkrétně Tebe, ale víš jak to na Internetech chodí... "Jsem tady a vůbec to nechápu, tak mi to teda vysvětlete (když jste tak chytří)..." Takhle to taky nefunguje... :) Představuji si školu jako zázemí, kde bude možné získat přístup ke kvalitním informacím a zdrojům. Adept se nejprve popídí, prostuduje materiály, čte zdařilá dílka zkušenějších autorů a pomaličku začne zkoušet také psát. Až teprve následně konzultuje své pokusy s ostatními. Pak to bude dávat nějaký smysl.

Těším se na další vývoj a držím nám palce! :)

Jelikož jsem do kukichy "namočený", nemohu dílko objektivně komentovat. Nicméně máme zajímavý synchron... Díky :)

Děkuji všem za odezvy a komentáře.

Vtipné.
Nepíše se čirou náhodou sichr s měkkým i?

človiček:máš to dobře vymyšlené... úsměv.

Mlčeti Zlato: ano, lepší...

Dandy: Děkuju, hvězdy by si tě jistě zvolily za svědka. Teď už jen překonat rychlost světla.

Přiznám se, že kukichu jsem si musel vyguglit, ale.. co je v tom sáčku? Nic?
Pro mně to má obsah tajemství. Je ten sáček od kukichy? Není, je od "tebe."
Nebo to bude prázdný igeliťáček od svačiny.