taron: Tvoje odpověď mě neobvykle potěšila. Jednak – pokud křesťané vznikli až na učení Krista, tak Jan Křtitel nebyl křesťan, ale budiž. Hlavně se mi líbí: „TEN SAMÝ BŮH..ve Starém zákoně dovoluje zabíjet neznabohy...v Novém zákoně už ne ...a proč ? Protože se smířil se světem…“ Z toho, ale jednoznačně vyplývá, že Bůh není vševědoucí, protože nevěděl, kam jeho Stvoření povede, a musel se smířit s tím, že jinam, než myslel. Pikantní je navíc to, že vlivem lidí se změnil z netolerantního a krvechtivého na milujícího a tolerantního!!!!! Na to by šla napsat povídka: Jak hříšný člověk Hospodina napravil!
„jenže ty hledáš jen chyby, chyby na Bibli a na lidech co se podle ní snaží žít, ale hledáš na Bibli i něco pozitivního ?“ Jistě. Já si vůbec nemyslím, že bible je naprosto špatná. Ve všem špatném je něco dobrého a naopak :-) Víš, já jsem skeptik a opravdu hledám chyby, hledám logické nedokonalosti… Neumím chválit – to konečně křesťané zvládnou sami tuplovaně. Ale vážně – z hlediska historie měla svůj nepopiratelný kladný význam (možná bych spíš řekl křesťanství obecně), ale mě zajímá (v diskuzích s křesťany), jak můžou lidé věřit snůšce protichůdných výroků (té ideologii) ještě dnes. Zajímá mě, jak dokážou prokličkovat logickou argumentací, jak si poradí s vědeckými objevy… (proto mě zlobí „uhýbání“ od tématu).
Už ani nevím, s kolika křesťany jsem diskutoval, a zjistil, že každý z nich má vlastní interpretaci Bible a křesťanství vůbec. A KAŽDÝ z nich „zpupně“ považuje tu svou interpretaci za jedinou správnou – jedinou, která vede k nekonečnému životu!! (Po pravdě, neurážej se, prosím, když to sleduju takhle „zvenčí“, připadá mi to dost legrační.)
Podívejme se na určitou historickou souvislost. Celý středověk byla Evropa křesťanská, ještě i I. světová byli křesťané proti křesťanům, konečně i II. světová byla v režii křesťanů. Zvlášť se podívej na války proti muslimům, před tím proti nájezdům z východu - stotisíce, možná miliony křesťanů zabíjeli a umírali. Podle tebe to byli špatní křesťané, kteří nedodrželi Desatero. Jenže díky nim tady my dva diskutujeme. Kdyby těch špatných křesťanů nebylo, kdyby nezabíjeli, kdyby dodrželi „nezabiješ“, tak tu mluvíme čínsky, mongolsky nebo arabsky, a pokud bychom vůbec žili, tak jako podřadní jedinci někde na smetišti. Já sice nejsem hrdý na to, že lidské dějiny jsou neustálá válka, násilí a zabíjení, ale na druhou stranu, jsem rád, že tu ti špatní křesťané s meči a cepy stáli a zabíjeli. A přeju jim nebe!

Z těch tří, co jsem četl (a komentoval), je nejlepší především kvůli pěkné myšlence, ale opět by ses měl rozhodnout, zda používáš vázaný a nebo volný verš. Jestli si totiž myslíš, že se rýmuje například obloze a mlze, tak nerýmuje. Třetí strofa je docela fajn, ale ten Přemysl ji úplně zabil. Jak již jsem psal, raději jednu dobrou báseň týdně než sedm špatných. Z tohoto díla mám pocit, že na tu dobrou máš...

Tak nejprve: Tajemství je rodu středního, proto v množném čísle všechnA tajemství. Je to jak pěst na oko. Jinak ty verše jsou dosti slabé. Spočítej si krátké a dlouhé slabiky, popřípadě přízvuky. Je to absolutně nezpůsobilé pro přednes. V tvém případě si myslím, že bys měl klást důraz spíš na kvalitu než na kvantitu. Není nutné každý den napsat jednu špatnou báseň. Raději napiš jednu dobrou týdně.

Chlapče, měl by ses rozhodnout jestli používíš volný a nebo vázaný verš. Báseň není o tom vyblít svoje myšlenky na papír a na konci řádků mít občas stejnou slabiku. Zkus si to přečíst a zjistíš, že ten text prostě neplyne. Každou myšlenku, byť sebenápaditější (i když žádnou takovou tam taky nevidím), musíš nejprve umět zpracovat. Bez toho zpracování to prostě nejde. Doporučuju proto nejprve trénovat pravidelný vázaný verš a až tímto způsobem budeš schopen vyjádřit své myšlenky, tak se teprve pouštěj do volného verše. Ve všem se prostě musí začínat od toho jednoduššího (základního) k tomu složitějšímu. A bez urážky, ty jsi zatím na začátku.

Asi tou svou výstředností dost trpí. Buď skrytě nebo evidentně. Jeho Karlovství je základní premisou, která ho chrání před potupným normálem. A lidi nenávidí ty, co se od nich odlišují. Třeba to cítí a dělá mu to sadistické potěšení z vlastní odvahy odolávat a trpět. A třeba ho děsí, že by stal jedním z vás: obyčejných všedních spolužáků. V jeho očích musíte být nepředstavitelně malí, neschopní se povznést z normálu. Podle něj podléháte trendům a kdyby se objevil krysař a zapískal, půjdete slepě za ním, ale on ne. Já tohohle Karla obdivuju. Doufám, že ho nešikanujete.

Vladan: Křesťanství se odvozuje od Ježíše Krista....dokud nepřišel na zem , nebyli křesťané...tedy křesťané se formovali po smrti Ježíše Krista, navazují na Starý Zákon , ale zajímá je hlavně učení JEŽÍŠE KRISTA...A ANO , TEN SAMÝ BŮH..ve Starém zákoně dovoluje zabíjet neznabohy...v Novém zákoně už ne ...a proč ? Protože se smířil se světem ...sám přišel na zem a zemřel za nás osobně..za naše hříchy, není už nutné upalovat ..důležitější je tolerance a komunikace..a snaha být třebas lepší....Bůh nám přišel osobně ukázat, jak bysme měli žít, nejde tu jenom o víru ..ale Ježíš vlastně ukázal i správný způsob života...zasahuje do celého našeho života a ť chceš, nebo ne...jak už jsem řekla naše právo a morálka se ponejvíce odvíjí od té hrozné Bible, kterou zatracuješ...a přesto ať prskáš jak chceš, pak je základem tvého života..jen odmítáš víru , ale žiješ podle ní ....bez víry.Bible je natolik vžitá do našich zvyků a obyčejů a v naší historii a krvi , až kdyby sis to představil ti z toho bude zle....jenže ty hledáš jen chyby, chyby na Bibli a na lidech co se podle ní snaží žít ale hledáš na Bibli i něco pozitivního ? Co je na ni pozitivní, pověz mi, co se ti na ní líbí, co se ti nelíbí toho už tu bylo ..

Sasanka: Díky :-)

žádný plamen nezhasiná
kde je ta věta,vteřina
když se tak vzpomíná
je první,ale taky jediná
st

A zapomněla jsem dodat, že taky tou vůní jasmínu! Tu miluju :-)

Nádherná. A sedla. Výstižnou myšlenkou, krásným zpracováním a opět tou krásnou snivostí, kterou jsou tvé básně protkány. :-)

Dokonalá... Hladivá, zasněná a ano, o naději.

NikolletkaDeer: Kleriska.KX: Díky holky.Od vás mě to obzvlášť těší ;)

kmotrov: Ach díky :) Ano strachem začít znova,že ve výsledku bude jen další zničený život.Aby člověk zabránil neustálému ohlížení se,musí zkrátka jen zavřít oči a vykročit ;)

Zacatek uzasny, konec to trochu zabrzdil. Pripomnelo mi to jednu knihu o zvlastnim chlapci.... Takovych basni bych chtela vic...

Děkuji..
Joy Division mám stále moc ráda..i když už je nemiluju tolik jako v době registrace. :)

Devils_PIMP: :(((( rozcupujte tu báseň . Taron se nelíbí Přemysl tobě toto a kdo se další přidá : ((

Což jest na tom špatného?

Malé zrnko písku
pojící pouta osudů
našich pomíjivých dnů
plná bezdůvodných soudů
z každého tělesného kouta
vyvěrá ona srdnatá

Devils_PIMP: myslíš Smysl,mys,přemysl? nebo něco jiného?

taron: máš pravdu kašlu na to, možná snad někdy ... spíš nikdy. Nvždy shovaný v šuplíku, svěřovat se budu papíru.

P.S. co ti přesně přijde násilné? Mě ty verše korespondují i v celku, ale to je asi věc pohledu

taron: Já „nestavím“ na upalování, beru to jako historický fakt, kterého se dopouštěli lidé na určitém stupni vzdělání (věřili na čarodějnice). Válek bylo nespočetně, dějiny lidstva jsou dějinami válek.
Nezatracuješ Starý zákon? Ale neřídíš se jím, ignoruješ ho. Nebo snad dodržuješ: "Když budeš připouštět dobytek, nesmíš křížit dvojí druh. Své pole nebudeš osívat dvojím druhem semene. Nebudeš nosit šaty utkané z dvojího druhu vláken." (Leviticus 19:19 ) Dneska jsou skoro všechny šaty z dvojího vlákna – nehodí se, tak nedodržuješ.
Jak může být křesťanství „položeno hlavně na Novém zákoně“ ???? Copak nevzniklo dávno před ním? Vidíš ten nesmysl! Starozákonní křesťané podle tebe křesťané nebyli!
„středověk existoval , ale Bible nic neříká o křižáckých válkách ani o upalování , prostě inkvizice byla ..ale ne podle Písma,“ – ovšem díky interpretaci Bible vznikly války i upalování. To chceš říct, že Bůh za těch pár století od Starého k Novému zákonu vyspěl? Změnil názor? Nebo tohle neznáš: "Čarodějnici nenecháš naživu" (Ex 22,17) – jasný příkaz k zabíjení čarodějnic od tvého Boha! Nebo to snad neřekl? Ne, tobě se to nelíbí, tak to prostě ignoruješ… Nehlásíš se ke VŠEM slovům svého Boha, nebereš ho celého!
Jak víš, že zrovna to, co sis zvolila, je jeho „pravá“ podstata? Že přesněji neodráží Boží slovo Starý zákon a že zrovna ty nejsi špatný křes´tan? Odpovím, Nový zákon ti je sympatičtější - proto.
„dnešní kněží jsou vzdělaní jen v oblasti víry, naopak , jsou psychologové, historici , zajímají se o politiku a umění a kulturu...“ – kultura a psychologie jsou součástí Bible, to by měli studovat. Politika je něco, do čeho by podle mě náboženství nemělo zasahovat, tím spíš, že od státu jsou kněží placení. „vykonávají svou práci jak nejlépe umí..“ O tom nepochybuji :-) to dělali inkvizitoři také a věřili, že přijdou do nebe. Moje tchyně také chtěla pro svou dceru jen to nejlepší (a tudíž i pro mě coby zetě) a stále se nám pletla do života –> vedli jsme „studenou válku“.