Já bych to tak komplikované neviděl. Král ten a ten vládl tehdy a tehdy - je to člověk bez "nadpřirozených" ambicí a jeho vláda je doložena v nebiblických textech. - považuji to za historickou pravdu. Postavy a příběhy líčené jen v křesťanských textech = pohádky

Vladan: No jo, ale kdo je od sebe odliší? Tedy historickou pravdu a fantasii nebo symbolický doplněk? Kdo je k tomu kompetentní?

možná ani nezjistěj, že U Honzíka maj nejlepší menu
polívka, hlavní jídlo, tatranka plus presso
69
nekecám, za chvíli to skončí a začne
prodírat se sračkama na Šumavě
hovno skály, Alpy dostaly záchvat smíchu
Himaláje s Andama radši nic nekomentujou
hlavně se nesmíme nechat vystrašit
koupil jsem radši osmnáct kondomů
protože mi holka včera říkala, že je asi těhotná
a vyprošťovák není nikdy jenom jeden

tahle část se mi líbí...ani nevím proč...možná kvůli vysmátejm Alpám =) ale připadá mi, že to sice není špatný dílo, ale že je podobný mrakům básní, který jsem četla...každopádně s tím má problém asi většina psanců, v 21. století je těžký bejt originální =)

napadá mě: ..jsme sami sobě nezměrným prostorem, najít v něm cestu může být nejednoduché.. možná proto, že častokrát v duchu kráčíme po všech cestách, někdy dokonce zkoušíme létat.. ale neměli bychom během svého letu slepě vrážet do křídel andělů :-) .. děkuji za příjemné zamyšlení u tvé básně..

Je to pěkné, já mám rád tyhle typy básní, když jsou zajímavě podané, tohle je takové lehce legrační :-), ale co mě zaujalo:
"cítit pižmo, její vůni" - Já jak slyším pižmo, tak se mi vybaví leccos, ale vůně se tomu říct nedá :-D...
"pod vodou si krotím hůlku" - To mě pobavilo obzvlášť :-)
"vrzušily se jí bradavky" - Tady v tom místě mě to nejvíc vyrušilo z rytmu, trochu to tam škobrtlo...

Ale jinak dobré, pobavil jsem se... :-)

valemart: No, Bóbika vážně radši ne... :-)...

Vladan: :))) Nového vyplývá to, že každý křesťan vnímá Bibli a k křesťanství podle svého srdce a toho , co ho nejvíce zaujalo, upoutalo, proto každý může vykládat Bibli podle svého a není na tom nic zavrženíhodného...prostě každý vnímáme jináč, ale ta podstata, základ by měl být stejný :)

puero: Historický fakt jsem z této úvahy vypustil, o ten se nehádáme a není ani zajímavý z hlediska víry. Mluvím jasně o rozdílu mezi „pohádkami v Bibli“ a „Biblí = knihou pohádek“. Hstorické fakty můžou být součástí obojího.

Vladan: To jsem neřekl. Trvám na té směsici pohádky a historického faktu. Pohádky z Bible jsou ta pohádková část, ne ta Bible. To jen aby nedošlo k omylu.

taron: No a? Tím, že sis „vybrala“, jen potvrzuješ, že byl výběr, že tedy jsou různé mutace křesťanství, což jsem říkal. Proto se ptám, co z toho plyne nového

Vladan: Jak? No tak, že nejen ty jsi mluvil s různými křesťany :))))

ŽblaBuňka: Kakuzu: Dík za návštěvu.

taron: Jak to souvisí s naší diskuzí?

taron: Děkuji!!! jednou tu statistiku podtrhnu, sečtu, podělím a budu hnedle moudřejší! ;-) :-)) Jsem Rád za Tvou návštěvu!

Vladan: I já mluvila s křesťany různých církví....a rozjímala a podle mě je nejblíže ta nenáviděná římskokatolická :) a k té jsem se poté přidala
pravdou je , že každý křesťan si může vybrat tu církev, která je nejblišší jeho srdci:) teď už není žádný nátlak na výběr...

jo..rozhlížej se a přemýšlej o všem, co vidíš a cos poznal :)
pěkná :)

taron: Předpokládám, že se obracíš ke mně, když se divíš, že jsem mluvil s farářem. Mýlíš se v tom, že odsuzuji středověké křesťanství jako celek.
A protože jsem dost do hloubky mluvil s několika křesťany různých církví, připadá mi, že mám někde větší přehled o „křesťanstvu“ jako celku, než každý ten jednotlivý křesťan obhajující si svou vlastní interpretaci křesťanství.

puero: To myslíš vážně, Puero?
Ono je totéž, když řeknu, že bible obsahuje několik pohádkových míst (stvoření světa např.), které je třeba chápat symbolicky, volně interpretovat, ale ve svém principu platí jak tato místa (Bůh stvořil svět), tak celá Bible – a proti tomu postavím větu: Bible (celá) není nic než pohádka?????

Vladan: puero: Puero odpovídá velmi moudře...Starý Zákon nemá pro křesťany tak velký vliv, jako pro Judejce...Starý zákon jen ukazuje , že došlo k naplnění slibů:)) Nový zákon vysvětluje, že se můžeme dostat nad rámec desatera, jehož dodržování stejně není možné v lidských silách - s farářem jsi mluvil? Chudák, lituji ho, pokud jsi mu začal nadávat , nebo ho poučovat o pedofilech a pohádkách v Bibli...tak docela chápu, že možná před tebou i utekl....:))) hele, tvůj přistup je naprosté nepochopení Bible a křesťanství jako takové,pořád se odvoláváš na středověk a co bylo,nebo nebylo...ale za to , co bylo ani ty ani já nemůžem...a proč to bylo - kromě toho jsi v těch dějinách zrovna nežil, nevíš, jak to doopravdy bylo...já proto nesoudím, a starám se o své srdce, aby rostlo...
nesuď ...

inkoust: Vladan: Zase odpovídám na to tam někde dole :)
Inkoust má pravdu,ale já nikde netvrdím, že věřící musí spoléhat na své spasení zásluhou....jak píše Inkoust, je to dar...proč mě napadáte, nebo mého Boha, že je nespravedlivý? Každý kdo věří by měl dodržovat jistá pravidla, není to jenom, já věřím a jsem spasen, to je blbost, já to musím dokázat hlavně svými činy....hlavně svým srdcem...pokud se stanu věřící, pak musím na sobě pracovat dál, pokud přestanu pracovat a zakrním, je to špatně a končím s pýchou a možná i hodně za nevěřícími...ne možná, ale určitě...
a co se týká dvou nevěřících , kdy jeden vraždil a druhý se snažil celý život žít podle zákonů a morálně ..ale kdo mu tu morálku dal? No...mít své morální zákony je krásné, ale třebas závist, nebo zloba a jiné věci, které se dnes už nepovažují za hřích jsou také hříchem...a je potřeba uznat a přiznat i tyto hříchy...vlastně nezkrocená závist a zloba vedou k vraždě a jiným těžkým hříchům :)