#4622

Ziny: prvé fajn

Přirozeně je v tomhle konkrétním textu kireji opravdu umístěné za prvním veršem. Je to místo zlomu textu. "Odjely vlakem" se váže k těm osobám, které už jsou pryč - v minulosti. Ostatní se odehrává v přítomnosti. Umístění před větve vyznívá nepřirozeně, vlastně jsi vytvořil kireji druhé, což brání švihu, který je dalším ze základních požadavků na haiku.
Jinak se mi tu moc líbí právě ta neurčitost vyjádření, kdo vlastně odjel. Budí to nedořečené příběhy v mysli čtenářů. Hlavní přísada haiku je to, co jde za napsané. Mával nejdřív ještě někdo na perónu, pokračují už jen větve? Líbí se mi.

Můra73: myslíš, že kireji před větvemi není vhodné?
Já ho tam umístil pro natažení okamžiku poznání, protože mávat můžou rodiče, babičky, kdokoli. Tady za nimi mávají - větve.

Za mě také obě v klasické formě čtenářský atraktivnější. U mávacího free-form pozor na logiku umístění kireji.

Ziny: kmotrov vůbec nabízí velmi zvláštní, netradiční vhledy, o to víc mne mrzí, že ... /ty víš, kmotrove.../.

kmotrov: díky za výklad. Tohle je další krásný pohled na haiku, který jsem neznal.

kmotrov: borovice: Gora: jde mi spíš o zjištění, jestli preferovat klasickou formu, nebo volnou. Kocour výkladem symboliky snů, jak ho rozvedl Kmotrov, získává jinou rovinu, než osekaný.

Gora: ano, polepším se.

Kireji.

Obě se mi moc líbí a v klasické podobě.
První skvěle vyjadřuje doznívající emoci po loučení. Příležitostně se zabývám výklady snů, takže kocour je nevěrník, který své sklony částečně odkrývá (je strakatý, černý by je tajil, bílý ne), rezavá oka (plotu), je rezivějící omezení, nejspíš manželství. Kocour ve snech bývá nevěrník podle Artemidora (starověký profesionální vykladač snů), protože loví ptáčky, takže ten strom tam je správně, jeto z mého čtenářského pohledu nedořečené a má to pro mne přesah. Jen bych doplnil kyreji a jinak skvělý!

Ziny: Kocour by asi byl lepší "osekaný"... a to, že jsou to náměty z obyčejnějších mne napadlo ráno také... ale nezatracuji, třeba se ještě vykřešou...
Když odpovídáš, nad tímhle okénkem je značka, na ni klikni a zadej jméno toho, komu chceš odpovědět, ahoj:-)

Určitě zajímavé momenty...za oky oka kocoura...větve mávající společně s rukou...jen mi trochu chybí nějaký větší přesah k pokyvování hlavou. Anebo si ho neumím, bohužel, najít. Zdravím:)

Díky za nápady. Jen otázka, není to ve volné formě svižnější? Peťa Šulák vždy tvrdí - osekat, ořezat všechno co jde. I ten kocour nemusí být strakatý, stačilo by jen:

Rezavými oky
hledí
- kocour

Ziny, u prvního - když je odjely s y - se asi jedná o děti... nebylo by lepší /jen nápad/

vlak se rozjíždí -
za dětmi ještě stále
mávají větve

rezavá oka -
skrz ně si prohlíží strom
strakatý kocour

Zdravím... díky, že jsem si chvíli směla lámat hlavu:-)