První hřích

tu sa niečo rozpútalo

Pett: zákusník

to je fakt krasne!!

Luisa: jo, asi mas pravdu. Ovsem tehdy, tehdy jsem to vnimal jinak ...

čí je to vina ..... nebylo potřeba, jinak člověka krásně zasáhne

hezké

táto báseň sa mi páči

princeznacarodejkaZ: ó dekuji za komentar i variaci. Je dobra :) a pripominky k veci. Strhla se tu kdysi kvuli ni dost ziva diskuse az hadka :) Tim si vydobyla medaili za komentovani. Basnickych kusu je tu jinak dobrych habadej. Dik za navstevu.

Žhavá básnička, nic vulgárního na ní nevidím, líbila se mi ale trochu mi při čtení drhla, některá slova bych ubrala ale je to na tobě, jen se snažím o komunikaci. Každý nemá tu představivost jako ty, ale láska je žhavá, prima.

S tvojí vůlí si tě navždy podmaním,
šátkem spoutám štíhlé boky,
ňadra, šíji i bříško hýčkat smím
do Tebe vstoupím, bez záruky.

hezké)

Hezké

dobré:)

Pajalord: kalinka: dik za navstevu :)

:)

Moc hezké.

Olivka: Diky za navstevu :)

pěkné, "slibem života do tebe vstoupím, bez záruky", "buď má polární záře". Opravdové, vášnivé i nejisté, prostě ze života. Líbí se mi. :-)

pěknéé:)

Klaron: děkuju za zastavení ...

Ta je nááááádherná!

loner: ok :D

Orionka: dobre, nebudu te v komentarich setrit, at si taky uzijes :)

loner: No já se nad ty výpady povznesla (když se tě netýkají, jde to úplně snadno :)) a rozbory básně se mi moc líbily. Takže za mě super, hlavně, že to žije! Není nic smutnějšího než prázdná diskuse.

Orionka: diky za zastaveni. Na tom komentovani se ale spolu moc neshodnem. Zrovna v tomhle vlaknu jsou komentare, ktere na slusny web nepatri. Na urazky se virtualne tezko reaguje. Mám nasilnicke sklony :) a tak jsem z toho frustrovan :)

Moc se mi líbí. A je super, jak ohnivě se tu dřív komentovalo... a smutné, jak plameny kritiky postupně skoro vyhasly. I ty zbylé jsou soustavně zadupávány, chm :/

Vážně moc krásné, skvěle se to četlo :)

hmm....

Krásné...

Pěkné

paráda :))

Je to krásné vyjádření opravdové lásky, a osobně si myslím, že je důležité jak nás dílo osloví a nezáleží na tom jestli se rýmuje,např. , některé komentáře jsou nepochopitelné . Smutné je , že každý je hned kritik. Moc pěkné. A vlastně -povedlo se ? Myslím ten vznik nového života ?

fascinující

Skvělé! :)

Něžná i mile nestoudná :-) Líbí se mi :-)

A já si taky musim udělat čárku, že jsem okomentoval nejkomentovanější dílo...:D..ne dělám si srandu..je to vážně moc a moc hezké a krásné..dostalo mě to..:P

Sasanka: diky za koment. ano, prispelo k tomu i par jedincu, kteri nenahlednou do ust .... :)

Tak tahle je suprová a láme rekordy v počtu komentářů :D

libi

LGKM: NotInToLabels: :) dík

Já... asi prostě jen, nemám slov...

"buď má polární záře"
To mi teď bude pulzovat v hlavě ještě dlouho. Líbí!

Přečetl jsem všechny komety - to abych se vzdělal, protože básně obvykle nechápu. A vůbec netuším, jestli má nebo nemá správnou formu, rytmus nebo rým.
Ale... já jsem ji pochopil! Asi proto, že je o erotice, o lásce o sexu a to je mi blízké... Díky, loner.

Lusy: dik, mozna proto, ze v tom nic spatneho neni ... :)

Já v tom nevidím nic špatného a jinak se mi to líbí má to něco do sebe ;)

Alex: dik, jedna s tech odvaznejsich ....

Je to krásné...
Nebudu si číst těch tisíc komentářů pode mnou...
Ale je to krásné.

Člověče, ale stalo se ti z toho nejkomentovanější dílo na www.psanci.cz!

MACHAJDA: diky, takove komentare mám rad ;) zadna 'rocket science' ... Proste libi-nelibi. :)

Přečetla jsem si to jednou a pochopila, o čem báseň je a co chce básník říci. Nechápu, kdo potřebuje vysvětlení a komu co tady přijde vulgárního...???? Jestli pak není zplození dítěte smrtelný hřích :D

Náčelník Holá Ruka: Ne, automaticky to neznamena, ze ma kazdy pravo na to, aby mu ujely nervy. A uz vubec ne na to, aby sis jen tak proste kousnul. Nedelej z nenormalniho jednani normu. Beru, ze kazdy nekdy udela blbost. A za blbost se proste plati. To je vse.

Kvaziargumentace ad Homine - ne netuším o čem mluvíš a využívat jako homine mě je fakt blbost protože já si myslím, že každý má právo na to aby mu ujeli nervy, když už nemůže ustát blbost ostatních ;)

Náčelník Holá Ruka: uz asi vis, o cem mluvim, vid? :))) nechme to lezet ...

Není tu - jsem střídmý v kousání ale podívej se například na dnešní ukřičník to jsem kousal jako blázen ;)

Náčelník Holá Ruka: fajn, ukaz mi tady na psancich nejake tve kousnuti ... Komentujes dost, tak se urcite něco najde

Kdyby někdo koho jsem argumentací přesvědčil o svojí pravdě stále trval na svém - kousnul ;) jako každý

Náčelník Holá Ruka: no, s komentarem sis dal na cas. Ja komenovat tvuj nazor nebudu - je dost jasne vyjadren a v tuto a jiz se stal soucasti dilka jakoz i ostatni komenty.
Vyjadrovat se budu k tvemu kousani - a mám na tebe jednu otazku: kousnul by sis taky tak? Celkem me zajima, jak se k tomu vyjadris ..

Abych se taky vyjádřil k básni:
Technicky - rýmy slabé, rytmus chybí.
Teoreticky - prostoduché, jednoplánovité, bez napětí, prostě suché popsání sexu. Nuda nuda šeď. Příště to zkus zaobalit do nějakého příjemné nádechu metafory, děkuji, takhle se to prostě číst nedá.
Abych se vyjádřil ke komentářům:
Když něco nejde po dobrém budeme muset po zlém, gps se vyjadřoval slušně, dokavaď nebyl zahnán do kouta, pak kouše každý, tak si kousnul taky.

tvojegps:

08.02.2012 - 22:06 tvojegps
ja ti tu odvodnene rikam, ze je to sracka.
ber nebo nech bejt a zbytecne neurazej.
go baby, go
---------------
K tomuhle komentáři mohu dodat jen : hulvátské chování nejhoršího kalibru. Podobný "komentář" může zanechat pouze ubožák a to prosím u jakéhokoli díla. Kdo se neumí vyjadřovat slušně a v rámci alespoň pravidel slušnosti, měl by raději mlčet.

-----
Jinak se jedná o dílko běžné a zcela nechápu tu vlnu rozhořčení - ať už se jedná o fikci, nebo o popis skutečnosti.

Nejdřív jsem se prokousala tím co je pod dílem napsáno, trochu mně to připomělo nedávné doby tady na psancích, podobnost čistě náhodná? Pak jsem si konečně přečetla očekávaný První hřích. Nevím jestli je to tím že jsme naladěni na stejnou notu, mě se zkrátka líbí. To jak vyjadřuješ milostný akt je pro mou mysl vzrušující, vyzývavé, nikoho to neuráží a já jako čtenářka si jen můžu přát, abych se mohla takhle vzdát idolovi svých snů. Být jím ovládána a nést si důsledek milování.

taron: poslední, co by měl autoru udělat, je komentovat svá díla :))) .... komentář je výklad, jak dílo vnímám ... pokud je to vnímáno zásadně jinak než byl záměr .. prostě se to nepovedlo ...

No výborně, tak ty nás necháš spekulovat nad tvou básní tak dlouho až jsou z toho nesmysly a vono je to úplně jednoduché ...... a ještě k tomu dokonce pozitivní...!
Taky jsi to mohl říci hned :)))

taron: Miro Sparkus: ahoj, díky za komentáře. Nědělám to, ale myslím, že se pokusím o rozbor mé bášně :)))

S tvojí vůlí či bez ní si Tě podmaním,

/žádost, touha, rámci pravidel, s nádechem lehké dominance/

hedvábným šátkem spoutám štíhlé boky,
ňadra, šíji, bříško, horkým dechem políbím,
slibem života do Tebe vstoupím, bez záruky.

/slib života = akt početí/

Kapičku potu slíznu z udýchané tváře,

/vášeň, fyzické milování /

s polibky rozpoutám rozkoš až tam,
v nekonečné blízkosti klína,
ne, nehýbej se zůstaň povolná,

/nehýbej se .... zůstaň ... ano, jsi tak svůdná ... chic to déle vnímat/

buď má polární záře,

přijmi vše co pro Tebe mám,
jsme jedno tělo, jeden hřích,
čí je to vina?
/přijmi minulost, současnost,budoucnost v našem společném těle = dítěti ...)
/čí je to vina ? no jasně že naše, společná/

Miro Sparkus: No, vzhledem k tomu, že jsem někde níže slíbila, že autorovi pomůžu, a aj kdyby jsem to neslíbila, pokusila bych se mu pomoci.....
Také mě napoprvé zarazilo to náslilí... ale..., když se nad tím přemýšlí...muži jsou přirození svůdci a ženy by se měli přirozeně zdržovat, že...tedy je to myšleno asi tak, že prostě bude neustále svou vyvolenou svádět a SVÁDĚT, AŽ MU VLASTNĚ PODLEHNE, I KDYŽ PŮVODNĚ VŮBEC NECHTĚLA.
Loner je prostě svůdník...co dál na to říci a pokud si prostudujete jeho předešlé básně, tak je také romantik...žádné až nějaké nenormální, nepřiměřené násilí tam nevidím....:))
Pokud si ženu takto podmaní, tak je to ještě, sice na hraně pravidel, hi,hi... ale podle mě legální.. :) Já osobně bych se radši Lonera začala bát...a radím i ostatním ženám..co když se rozhodne podmanit si bez vaší vůle zrovna Vás? :)

Je to zajímavě napsané, forma je správná, rytmus celkem taky, ale ten text samotný mi přijde poměrně dost tvrdý. Představa, že jí svlečeš bez její vůle a pak jí slízneš pot z tváře, který je ztéká z toho, jak je nervózní, nebo se bojí, to není zrovna moc "sexy", skoro by to mohl být i poslední hřích... kdyby na to někdo přišel... :-)...

tvojegps: zkus nejdřív psát česky, potom se teprve pouštěj do komentářů ...

ja ti tu odvodnene rikam, ze je to sracka.
ber nebo nech bejt a zbytecne neurazej.
go baby, go

tvojegps: každá muzika má svoje publikum. Prostě se stalo, že nemáš nadání vnímat pocity, které z této básně-nebásně plynou. Není to chyba moje, ani tvoje, ani nikoho jiného. Na psancích najdeš spoustu autorů s díly přeplněnými hlubokými myšlenkami, kde se můžeš se svými analytickými vlohami lépe uplatnit. so go baby ... go :)))

Vyjimecne ma pravdu i Houmr a vystihl ve svem rozboru problemy basne. Mozna by stalo za to se nad tim zamyslet a ne trdit, ze basen neni k pochopeni (tedy, ze je o nicem, coz je lehce koproduktivni)

Homér: :) nechtěl bych tě za psa :)))) moc štěkáš ... měj se ... P.S. tautologie = opak oxymóronu

loner: To byl můj první rozbor:-) Tak to potom jo, já tam hledal něco k chápání. Nechci bejt tvým psem. Měj se. Jdu si zjistit, co je to tautologie.

Homér:
možná proto, že na tom není nic k chápání ... celkem se divím, že jsi věnoval čas rozboru mé slátaniny :) Když už jsi u oxymóronu, je tam i tautologie, nad kterou se divíš :)))

Rozbor básně:-)

S tvojí vůlí či bez ní si Tě podmaním,

Bez její vůle? Je to prvním hříchu a hned šlo o znásilnění?

hedvábným šátkem spoutám štíhlé boky,

spoutá jí boky, když se chce dostat mezi ně? Špatná snaha o oxymóron:-)

ňadra, šíji, bříško, horkým dechem políbím,
slibem života do Tebe vstoupím, bez záruky.

Kapičku potu slíznu z udýchané tváře,
s polibky rozpoutám rozkoš až tam,
v nekonečné blízkosti klína,
ne, nehýbej se zůstaň povolná,

Cože?

buď má polární záře,

A ještě větší Cože?

přijmi vše co pro Tebe mám,
jsme jedno tělo, jeden hřích,
čí je to vina?

No asi tvoje, proč se tak blbě ptáš?

Možná to jen nechápu.

taron: Žádnej tvrďák nejsem.

Homér: Problém je v tom, že já neřeším tebe, ale sebe...proto se ti předem omlouvám..asi budu na tebe zlá a předem tě upozorňuji, ale ty jsi tvrďák, ty mě zvládneš levou zadní, neboj, mám to předem prohraný..., ale přece tě zbiju, hi,hi.
Možná už né, když jsme si vyjasnili pozice .
Tak tedy díky, už tě bít nechci.

taron: Proč řešíš mě? Jsi snad další psycholog-amatér? Trhání drdolů docela bolí, to není pro mě.

Homér:
Přiznám se ti bez mučení,
něco ve mě pění
stačí mi jen uslyšení
že je to Homérovo rčení.
Nevím, něco mi na tobě zatím drhne, možná něco drhne na mě.....:)))
Promiň.

taron: Proč?

Vir: Dobrá tedy, přiznávám se, připadalo mi divné soudit někoho kvůli věku..., dále jsme se trochu s Jutu rozhovořili o vině a svědomí, autorovi to nevadí, má ve všem jasno..., jo , byla jsem nachystána bránit někoho, kdo to nepotřebuje a HOMÉROVI brzo natrhnu drdol, protože takovéhle jednání přímo nesnáším, ještě něco?
Než budu opravdu zlá? Budu zuřit! Homét mě provokuje a nevím proč ! Přiznávám se předem, že zatím nic moc neprovedl a už mě to štve, i v jeho jiných komentářích...Jdu se uklidnit. Možná bude dobré založit diskuzi, jak Taron zklidnit... aby nebouchala zlostí !

Homér: Tebe budu milovat, ale napřed ti natrhnu drdol :(((

Boha taková diskuze pod takovou slátaninou.

Je nespočet podob lásky. A autor má právo vyjádřit i vztah, v němž jsou znaky třeba i nějaké nerovnoprávnosti nebo nerovnocennosti. Protože život je plný rozmanitostí.

tvojegps:i mně ta věta na konci poněkud mátla a chápu tvoji potřebu jí rozumět.

Devils_PIMP: Ale autora nikdo nehodnotil ani nesoudil, takže tvoje obrana s tím biblickým imperativem vyznívá jako výjezd hasičského auta k rybníku, který ne a ne chytit plamenem. Něco jako teátrální vyjádření smyslu pro spravedlnost.

taron: autor napsal text, který je zdařilý, jen tu vyvolal otázky, na které autor uměl v klidu odpovědět. věk s tím nemá nic společného a víra už vůbec ne. Ani tvoje schopnost bránit někoho, kdo není napadán. Tedy: autor odpověděl a cvičení malých pitbullků obranářů dopadlo dobře, nikomu nebyl natržen drdol. :-)

Shazovat neci nazor kvuli veku je naprosto trapna kvaziargumentace. Vek nehovori naprosto o nicem.

Sohlasim s Jutu:
"tvojegps: Básnický subjekt se zabývá morálním výsledkem činu zřejmě proto, že hned na začátku upozorňuje, že "S tvojí vůlí či bez ní si Tě podmaním" .... takže i když ona nebude chtít. Patrně pak bude mít na konci morální dilema, nicméně udělal, co udělat chtěl. A nebo je ta otázka jen takový pláštík, aby básnický subjekt vypadal lépe?"

Dal jsem to diskusi necetl, protoze je to hadani se o nicem.

jutu: ok tedy ...

loner: Jo.

jutu: :)
no a jaký je v tom je rozdíl?
machistický x poněkud machistický .... jakože to druhé je méně machistické ?

loner: Nepochybuji o tom, že existují texty, z nichž machismus přímo čiší. Však jsem také napsala - poněkud machistický postoj.

jutu: Ok - mě to přišlo jinak - jsem rád že mám objasněno :)

jutu: mně osobně to nevadí ...pocity mohou být různé a tento postor je tu od toho, abychom je sdíleli ...

Devils_PIMP: Nesoudím autora ani jeho osobnost.
Píši, jak na mne působí text a jaké ve mně vyvolává otázky, pocity. Totéž dělala taron. Otázky byly vyvolány textem, pod nímž jsme debatovaly.
Nediskutovaly jsme o svých soukromých avantýrách, do kterých nikomu nic není.
Odkazování na debatu mimo veřejný prostor pokládám za nevhodné a zbytečné.

tvojegps: taron: Sarllot Johan: noone: Náčelník Holá Ruka: jutu: Devils_PIMP: Dee: dík všem za komentáře a kritiky ... :)

2 all: sdělení, prostě je to o milování, o aktu, snad i o vášni, o důsledcích, o mileneckém poměru.

jutu: machistický ? hmmmm ... podívej se na jiné mé básně, potom si o tom můžem promluvit :)

tvojegps:
sám bych to nazval spíš vyzývavé .... s lyrikou to má pramálo společného ...

Holky - vyrizujte si to v osobni poste

Jutu: nesud nebi budes souzena

Taron: hlavně klid

jutu: Vím, že co píše básník, nemusí být o něm...to už jsem dávno pochopila, ale můj postoj znáš....
Bude-li potřeba postavím se za toho, o kom si myslím, že je zbytečně napadán, nebo kritizován..je to má povaha, bohužel !

taron: Nerozebírám a nehodnotím osobnost autora.
Když se ale zamyslím nad textem, vysvítá mi z něj poněkud machistický postoj básnického subjektu

jutu: Vím, také uvažuji nad textem a obsahem a také nad tím, že se za autora postavím, pokud bude potřeba !

taron: Nikoho nepotápím. Uvažuji nad textem a jeho obsahem.

jutu: Je- liž pravda.... Tou poslední otázkou se nám sám dává v šanc.....
Je tam vina a nečisté svědomí !
Můžeme ho potopit...kdo chce má možnost....já to nebudu.
Když někdo neví, co za tím stojí, ať radši mlčí .
Kdo jest bez viny, hoďte kamenem.
Zrovna já bych si v tomto ohledu mohla hodit docela dobře kamenem, ale neudělám to !
Pomůžu mu, když bude potřeba .

taron: Takže je to spíš otázka morálky a svědomí než víry, není-liž pravda?

ehm,co na to říci?
Ano,ano.....probůh,jóó.....

jutu: Né, možná jen nemusí mít výčitky...chtěla jsem tím naznačit, že někteří se tímto, že jsou nevěřící vzdávají odpovědnosti...., ale nemluvím teď úplně o Lonerovi, i když jsem ho tam zapletla, je to mimochodem jeho báseň, tak proč ho nezaplést, že ?.....:)))

jutu: Nemyslela jsem tím tebe, promiň, myslela jsem mě a noone... Myslela jsem taron a noone :))

Je fajn, že to myslíš jako tvojetygps.
Líbí se mi na gps , že se nebojí komentovat i hodně negativně, má můj obdiv, pustil se do toho, měl by si to být schopen taky obhájit... a hájím ho já...hm...jsem hloupá ! Jako obvykle !

taron: Nechceš mi namluvit, že když je někdo nevěřící, tak je osvobozen a může si dělat co chce, že ne?

taron: Vyjádřím se zřetelně: Já se do tvojegps neobouvám, já to totiž vnímám shodně.

jutu:
Co je na milostném aktu hříšného , pokud je to dobrovolné.. a pokud nemáme závazky ?
Hřích ?
Na hřích věří ale jen věřící lidé...
Pokud vím, Loner je nevěřící...:))

jutu: No, zrovna o tomhle by se dalo diskutovat, je pravda, že jiným mladším se to až tak vulgární nezdá, možná je to zkušeností, nebo jejich postojem...nevím...jen mi připadlo, že jsme se do tvojetgs obuly ... ale jeho názor, není špatný názor, je to názor, jako kohokoliv z nás, má stejnou váhu a hodnotu..proto ho bráním , to je vše !

taron: Pokud je to dobrovolné - to je podstatné. Ale z textu vysvítá i docela jiná možnost. Jiná než oboustranná dobrovolnost. - Ostatně, co je na milostném aktu hříšného, pokud je dobrovolný a pokud jeho účastníci nemají závazky jinde, například v manželství?

taron: Mám za to, že to není otázka věku, ale úhlu pohledu.

jutu: Hmm. Čí je to vina? Když jsme oba jedno tělo a jeden hřích?
Připomíná mi to kus mé básně :

Když zhřeším já, zhřešíš i ty !

Je to vina obou...! Pokud je to dobrovolné ( hi,hi, )

tvojegps: noone: No, noone, já bych , nevím, jak to myslíš, ale my jsme se trošku do tvojegps pustily, jenže on řekl jenom svůj názor...nemůže ani mít jiný v jeho letech..je příliš mlád...nadhazovat mu to, je dost..no ...mladí jsou přece jenom citlivější v otázkách, co se jim zdá vulgární, nebo né...takhle bych to řekla...nechme ho při tom...mu se to stejně bude zdát vulgární.. až časem pochopí..:)))

tvojegps: Básnický subjekt se zabývá morálním výsledkem činu zřejmě proto, že hned na začátku upozorňuje, že "S tvojí vůlí či bez ní si Tě podmaním" .... takže i když ona nebude chtít. Patrně pak bude mít na konci morální dilema, nicméně udělal, co udělat chtěl. A nebo je ta otázka jen takový pláštík, aby básnický subjekt vypadal lépe?

tvojegps: Pokud nerozumíš právě té otázce na konci, tak tomu opravdu nerozumíš... Což je vidět i ve Tvé zmínce o náctiletých a diskotékách.

tvojegps: Hmm. Morálním výsledkem činu?
No, jo...morálka, co to je? Co ?

Mě teda, co tobě připadá vulgární, vulgární nepřipadá...

Mě jen zaráží..s tvojí vůlí, či bez ní.....jinak dobrý...
Jsou tu horší eroticko-exotické díla od jiných autorů..:)))

Ja jsem nerekl, ze nerozumim situaci. Situaci rozumim, znam, chapu. Jde o to, ze pokud by to bylo jen intimni svereni proc je tam treba ta otazka na konci? Uplne to odvadi tu basen jinym smerem. Tim koncem se basnik zabyva moralnim vysledkem cinu, ne vyznamem pro nej.

Unika mi "co tim chtel basnik rici?".

A vulgarni mi to nejspis prijde kvuli tomuhle: "nehýbej se zůstaň povolná". To zni jak, kdyz uchylak ozira nejakou patnactku na diskotece.

tvojegps: Nerozumíš? Člověk, který už má životní zkušenosti ano. Je to moc hezké, plné vášně a říká to přesně to, co to má říct...to, co se odehrává mezi dvěma lidmi...

Tak ještě já se přidám ke komentujícím - je to silné..., ale vášeň v tom je.. a veliká :))) Jsi náš vášnivý Loner :)))

tvojegps: No, vono se to možná lidem neznalým věci může zdát vulgární, ale my už tady Lonera trošku více známe a víme něco více o něm, hi,hi...tak se nám to možná líbí..., nevím...je to zpověď...sice silnější, ale zpověď :))

tvojegps: ou jé, kritik je zpět! No teď bude na psancích zase jednou maso!

Nevim presne proc, ale me se to zda vulgarni.

Navic tak nejak nemuzu vytahnou o cem to ma pojednavat. Lyricke popsani situace to zrovna neni. A nevi co by mi ta basen mela rict.

Rekne mi to, prosim, autor?

je to nádherné...

krásné lonere..

Moc hezke - vazne že jo !