Ziny: A ten čaj, opravdu ne? :)

Ziny: ve zkratce. Kireji dělí text na dvě části, je umístěno za prvním nebo druhým veršem. V minimalistické formě haiku slouží ke zdůraznění kontrastu nebo zlomu v textu. Japonci používají řadu řezných slov, z nichž každé má svůj vlastní význam. V západním haiku se místo nich pro náznak často používá interpunkce. Nejenom pomlka, také otazník a vykřičník pomůže zkratce a navést čtenáře na místo, kde se nadechne a přirozeně si uvědomí, kde motivy stojí v rozporu, nebo kde se text významové láme... a kde se obvykle tvoří přesah.
Vyjádřit kireji interpunkcí ale není nezbytné, text může být vystaven tak, že zkušenější čtenář místo zlomu v haiku pozná.

Vrátím se k původním řezným slovům (většinu nemám v paměti, ale vím, kde je v případě potřeby hledat). Například slovo "Kana" by mělo vyjádřit obdiv nebo údiv a měl by mít stejné použití jako vykřičník... V japonštině jsou to opravdu slova, takže se i (slabiky/mory) započítávaly do předepsané formy 5-7-5. Vykřičník nezapočítáš, to je jeden z rozdílů, které se opravdu těžko převedou z původního jazyka cele.

Asi jsi postřehl Gořin text:

Rovnám si záda –
nad záhonem s cibulí
letící balón

Je to příklad textu, kdy je možné kireji umístit za první i druhý verš. Vyzkoušej si s tím pohrát, text se přesunutím pomlky nepatrně mění. Kde by Tobě zdůraznění sedělo víc?

To mi připomělo, jak jsem starý.

ANO, MAKÁME... trefné, Katko. Sociální senrju

Hlavy oslů a hladových zvířat
na každém rohu.

Zabývám se nyní kireji, i díky tvým komentářům, je to hodně zajímavé. Chtěl bych vědět, proč je pomlčka přesně tam kde je. Odděluje úvodní obraz, jasně, od samotného konkrétního sdělení. A teď otázky:
- musí tam být?
- klade důraz na předchozí obraz?
- pokládá pomlku k zamyšlení před následným sdělením?
- k čemu je kireji v češtině, potažmo v jiných řečech, když významovou polohu (a to ne vždy stejnou) má jen v japonštině?
Děkuji za odpovědi a ... čaj nechci. :-)

Zas vyměna loutek,nadnarodnich korporaci.

Pavle, díky. U tohohle textu jsem moc pochybovala, jestli ho čtenáři předkládám srozumitelně.

Nevím jestli si tu měla nějaké předchozí verze. Za mne nádherný text. Pocit haiku vytváří konkrétnost. Na nástupišti, na peroně..., někdy by bez tohoto konstatování postrádal další text smysl, ale mohou to (v kontextu) být dost všeobecné termíny, tvůj text je konkrétní, živý. Pro verzi Zinyho, zelená odjezd potřebuji kousek fantazie, tvoje je dokonalé vyjádření nezúčastněného pozorovatele, který vnímá poetiku života. Za mne spíš haiku než senrjú (pro kvalitu) i když se vztahuje na lidský svět a chybí mu sezónní slovo.

Ziny: možná tímhle směrem by to šlo. Díky

Gora: Děkuju, Irenko, nástupiště už mi připadá do tohohle textu příliš dopovídající. Ještě nechám dozrávat.

Mnoho hlav - mnoho rád

Zelená - odjezd
dlaň z druhé strany okna
obtéká déšť

Ovšem, může-li déšť obtékat, neobtekaji-li pouze kapky.

Mě napadá - jen příklad!


Na nástupišti -
ruku z druhé strany skla
obtéká déšť.

Gora: Ano, snaha o haiku z loučení to je. První verš mi ale dává zabrat. Přívalák, pískala nejdřív píšťala průvodčí, pak dveřní systém, pozorovala jsem zjevně nechtěné loučení... Nechci použít "průvodčí píská". Už jsem v prvním verši měla odpísknuto, pískání, nechám tomu čas. Nic jiného mi nezbude. Vakem jezdím do práce každý den, snad se to usadí... !!!! A už vím opravuji, to usadí mi pomohlo :)... děkuji. (původně: pískání dveří/dlaň z druhé strany okna obtéká déšť. )

Podle mě kdyby se nahradil první verš, je to bezvadné haiku o loučení...

Já jsem na Vás taky myslela :)
Tenhle text mě štve, ještě z něj není patrný záměr a dopovědět ho nechci... stáhnu ho, díky za zpětnou vazbu

Kdyby jste dveře namazali, přijdeš o haiku. Tečka? Včera na stanici jsem si na tebe vzpomněl, zase se mi třela můra o paži a pak nám jedna přinesla spánek, když se otřela o naše čela v posteli.

Ziny, Borovice, díky :)

To je mi překvapení, co za příběhy mohou projikovat některá haiku. A to je na tom nádherné.

V tomto případě se držím trochu stranou a pozoruju, že i když jeden přírodní úkaz ustal, ještě stále doznívá...je to uklidnující pohled. Moc jsem si ho užila.

Nádherné haiku.

To vyjádření, jak se chce před lijavcem schovat i déšť, mně hodně baví.

Psavec, díky