GULI: To bych GULI dost rozporoval. Ukaž mi stát, kde se lidi mají hůř (blahobyt klesl), než před 20,40,60 roky? Blahobyt je podle mě v každém případě materiální záležitost. Řekněme, že ne zrovna vždy odpovídá výši spotřebního koše, ale patří tam úroveň zdravotnické péče, úroveň a dostupnost dopravních prostředků, školství…. Podle mne blahobyt roste všem vrstvám, i těm, kteří nepracují. Blahobyt klesá ve válkách a při pohromách a krizích. Z toho pohledu naše současná krize je ještě „nic“.
Samozřejmě, že hajzlové ve všech vrstvách byli a budou. No a? Kvůli tomu máme spáchat sebevraždu?

Vladan: To nevím proč na tom byly v určitou dobu líp-ale obecně kde na jedné straně roste blahobyt-a vždycky jen dočasně a jen pro určité vrstvy- jinde je to naopak,neskutečná bída. Myslel jsem člověka obecně,a nejen co se týká materíálního blahobytu, nikdy nebyl za poslední stovky,možná tosíce let určité jeden rok na světě.,kdy by se někde např.neválčilo.
Kdyby byli na celém světě jen dva lidi-určitě by se o něco dřív nebo později porvali. I ten hospodářský rúst určitých zemí v určitou dobu,byl jistě nějak vykoupený na druhé straně někde nějakou větší nebo menší hajzlovinou. Kdo měl nebo i má obrovské peníze ve švýcarských bankách? Myslím že i dost pofiderní lidi-jistě ekonomika nestojí na bankách,ale něco by se určitě našlo. O Americe ani nemluvím.
Pochybuju že by někdy nějaký stát byl úplně čistý. Já do toho nevidím,ale stačí se na člověka a jeho "řádění" na tomto světě podívat teď i v historii. Ať už to bylo náboženství,politika,různé mocenské a diktátorské excesy.nebo i souseda i třeba nezaujatě sám sebe. různé formy konfliktů tu jsou neustále,ať už málé,osobní,nebo mezistátní jako války. Nevidím to nějak moc optimisticky..

hmm..pěknulé Klér,prostě dicky když tvá dílka čtu přemýšlím o některých obratech,fantasie se probouzí a já občas vzpomenu na bídnické autory které mi připomínáš a nebo popart,zkrátka jsi to ty a to je úžasné :)

GULI: právě že levice prosazuje řešení naprosto opačné řešení pravice, a proto se nemůžou shodnout. A když se shodnou na středolevém kompromisu, vypadá to jako dnes u nás, když se paktují socdem a ODS. proč země jako to Švýcarsko, ale i USA po válce ny tom byly výrazně lépe? V té době nebylo sobectví a egoismus? Nebo to bylo jiným (lepším) způsobem řízení ekonomiky?

nerada jsem kritická ale tady to je namístě, promiň...jestli tohle je báseň tak já jsem dalajláma.....špatně se to čte, nemá to žádnou hloubku, po druhé větě mě to otrávilo. jediné kladné, co k tomu můžu říct je, že jistý potenciál tam cítím, ale musíš na něm zapracovat. a to "bejt" jestli jsi z Prahy tak to chápu, ale do básní se takové výrazy nehodí...některé slovní obraty nedávají smysl...promiň...ale abych jen nekritizovala..piš dál, vypracuješ se...jestli budeš chtít

kdybych uměla psát tak dlouhé básně....přiznávám, napsal´s to krásně :)

Kakuzu: nechtěla jsem napsat rovnou "že to trhá uši" jen mě se to špatně četlo, nebylo to zas tak špatné :) a ohledně těch rad, souhlasím s taron, taky bych celou báseň překopala...ale jde o to, že každý píše jiným stylem :) tak v mém podání či vylepšení by to vypadalo jinak

Vladan: to co jsi napsal,a jistě ještě mnohem víc,většinou politici-ať už "leví" nebo "praví" vědí, přesto si každý prosazuje svoje. Jak to že se nenajde nějaké aspoň trochu optimální řešení-ideální neexistuje nikde a v ničem- nějaká domluva? Jsou tady zkušenosti z minula,od nás i z jiných zemí,i když je jasné že podmínky a okolnosti,život se pořád mění,ale přesto.
Lidé,potažmo politici se neshodnou, ani jakou barvu má jejich vlastní h...o. A to i politici ve vlastních stranách,i když se někteří tváří velice svorně. O becně je myslím primární,úplně první a základní problém v lidském sobectví a egoismu. Od toho se potom odvíjí všechno. Což neznamená že opak,nějaký altruistický ideální stav je to pravé. Dokud člověk jako druh nedoroste nějak-o čemž pochybuju-vnitřně k určitému posunu ve svém povědomí o sobě,myslím se nikdy nic nezmění. Zajímalo by mě,jestli např. ve státech kde zatím mají ropu a tedy blahobyt,různé ty emiráty apod. jsou na tom lidé morálně,eticky.aspoň trošku líp. Myslím ale že ne-důležité je postavit nějakou superobří stavbu za milirdy dolarů,aby svět ohromeně čuměl- ale že jinde je strašlivá bída,příroda která je základ všeho živého,jde pomalu ale jistě díky člověku do kytek-a hned po ní půjde i sám člověk-jakkoliv bohatý nebo chudý,to tyto různé magnáty nezajímá. Sobeckost je ale vlastní všem v určité míře. Ideální řešení se mi zdá neexistuje,čím víc je na světě lidí,tím víc se rodí problémů. Zdá se člověk nikdy nějaký zásadní problém nevyřeší-protože on sám je problém. Jak to všechno dopadne,nevím,ale doufám že už tady nebudu,nebo už znovu. Tedy upřímně doufám že neexistuje reinkarnace..:-)

Celkem ses zvedl , bývalo to o hodně horší...taky chválím , docela :) Hm..přemýšlela jsem jak ti poradit, ale to já bych asi celou báseň překopala....báseň je ale o tvém vnímání světa a o tvém uchopení slov ...tadyk ti moc nepomohu :)

Tři věty bez významu
na rozlitém stole
...líbí ...

Fíha..to mám rád :))....toulky krajinou ...ten pocit ...hm...:)

Lizzzie: Co dodat ? Už bylo vše řečeno, napsáno ...prostě paráda ....

proč chladné Srdce ? A ještě k tomu dvě ?

krásná , zase smutná ...:)

A kolik je moc ?

Krása...

to je prostě nádhera...

nevim proč ale vybavila se mi scena ze Simpsnů, kdy zapoměl a snaží se vzpomenout a vždy když k tomu dojde vyletí hejno motýlků

Zarathustra: Tak co jsi tím chtěl říct? To by mě opravdu zajímalo..

alexis: no začátek jsem pojal spíš jako popis, asi ne moc zdařilí a nějak moc jsem se ani rýmovat nesnažil.
A to ,,dlouhou-vdovu,, sem poopravil tam byli přehozeny slova tak snad lepší a co se týče ,,vykvétá-cválá,, je způsobeno tím, že to původně z mé strany bylo nesmyslně roztržené na dvě sloky. Ale jestli mě napadne něco aby to tak netrhalo uši tak to opravim. nebo jestli napadá něco tebe?
a děkuji za chválu

Není špatná ale byly i lepší :)

Líbí se mi ta poslední sloka....ten začátek..no nevím, takový nijaký...nemastný neslaný...rýmy občas střídáš a občas nejsou vůbec a když už je používáš tak to trhá uši "dlouhou-vdovu", "vykvétá-cválá" jinak myšlenku chválím :)

Ujde