vanovaso: Když já jsem spíš pro debatu k věci. To stejné, že nepřipustíš jiný názor a pohled než svůj, se dá napsat i o tobě a skoro o komkoli, to přece není argument v debatě...
Píšeš, že každý odpovídá za své činy. Tvůj čin byl ona volba a spolu se stejnými činy mnoha dalších lidí vedl k tomu, jakého teď máme prezidenta. Jenže tuhle zřejmou souvislost někteří účastníci této diskuse odmítají uznat. Tedy s výjimkou Amelie, která mi na níže citovaný argument odpověděla, že v tom mám pravdu.
Snad vás neobviňuji z ničeho až tak děsivého :).

píšeš nádherné skvosty. Čtu Tvá díla a s každou otevřenou básní mi je trochu líto, že mi počet nepřečtených ubývá. Nádhera.

Orionka: ne, tohle vážně nemá cenu, ty nerozumíš nebo nechceš rozumět nám... s tebou nemá cenu se dohadovat... holky mají pravdu,nepřipustíš jiný názor a pohled než svůj... podle mě je to jedno a to samé - mít odpovědnost za někoho - měla jsem vědět... můžu si za to sama.. Nesouhlasím a nebudu už nic dodávat. Tečka. Tečka. Tečka

přenádherné, silné verše, skoro jsem ani nedýchala

vanovaso: Prosím nepodsouvej mi, co jsem nikdy nenapsala. Samozřejmě netvrdím, že voliči odpovídají za činy prezidenta, ale odpovídají za svou volbu. A protože to byla volba přímá, svými hlasy přímo - bez jakéhokoli prostřednictví povolebního rozpočítávání, koaličního dohadování a kompromisů - rozhodli o osobě prezidenta. Možná jsi to nečetla, tak přesně ocituji, co jsem níže napsala Amelii:
Odpovědnost za to, jak se prezident chová, samozřejmě nese on sám. Ale odpovědnost za to, že člověk s takovýmto chováním (které není ničím novým) sedí na hradě, mají jeho voliči a nikdo jiný.
Už rozumíš, co chci říci?

Pobavilo ale zároveň mi průběžně vstávaly vlasy hrůzou. Já už bych byla v blázinci. :-D

Orionka: taron: Zamila: Nejsem asi úplně nezaujatej pozorovatel, ale musím prostě reagovat ,a souhlasím opět se Zamilou a taron, my nezodpovídáme za činy druhých,nevíme co se jim rodí a honí v hlavě a jak se změní,ono je úplně jedno ,kdo ta ocenění rozdával, protože ten druhý by tam nejspíš zase usnul na hrudí nekomu ze svých příznivců, dělali to tak všichni,, i sv. Havel, že si oceňovali své duši milé. A říkáš že jsme nemuseli volit - nebudu, slibuju , že už nikdy nepůjdu k volbám. A stejně někdo přiběhne a řekne: to je proto, že jste nevolili, mohlo být líp... ne , není to ve voličích, je to o aroganci moci a souhlasím se Zamilou , je lepší psát milostné básně, než poslouchat záznamy z poslanecké sněmovny - tam sprostá slova padají denně,každou chvíli v TV pouštějí záznamy, možná někteří, co tv odmítají by si jen pro ilustraci mohli poslechnout - a to , prosím, Orionko , - napříč politickým spektrem... Škoda času v téhle debatě, protože nikdo z nás to nezmění... i kdyby do tý politiky vstoupil, tak se jim buď přizpůsobí anebo bude taktně odejit - stalo se to nejednou ... NEJSME ZODPOVĚDNI ZA SVÉ POSLANCE A ZÁKONODÁRCE - každý je zodpovědný jen sám za sebe. Tečka.

Na mě moc ukecaná, ale krásná ... Originální :-)

taron: Moc děkuji, vážím si moc takových komentářů.

Výborný dílo.

Jo, tak holt zas budem muset posečkat na Sucháče, no :-D

taron: Zase neodpovídáš, ale nevadí. Hlavně, že už je to bez vykřičníků a se smajlíky, to jsem ráda :).
Pochopím, že jsi volila proti Schwarzenbergovi, ale nic takového jsi předtím nepsala. Psala jsi o nejmenším zlu a žes nechtěla hlasovat proti sobě a že i prezident je jenom člověk a že se každý mění a nikdo nemá jistotu, co se z něj vyklube. Tohle je zas jiné vysvětlení, ke kterému bych taky měla co říct, ale už se mi nechce, politiky myslím opravdu stačilo :)
A mýlíš se, nerada se hádám. Nebojím se říkat svoje názory, i když vím, že se nebudou líbit všem. A ráda o nich diskutuji, ale hádání se v osobní a útočné rovině opravdu nemusím. Asi mi teď chceš namítnout, že přesně to dělám, ale já to samozřejmě vidím jinak. Kdo tady jakým způsobem argumentoval, to asi objektivně neposoudí nikdo z aktérů debaty, ale jedině nezaujatí pozorovatelé; nechala bych to na nich.

Leslie: Ještě jedna věc, která mi došla až později. Ten otazník na začátku skvěle naznačuje koloběh.
Geniální.
Evokuje to Samsáru.

puero: :-))) tak to je fantas magorie ...:)))

Je to zábava co? Představ si, že bys měla doma dokonalého muže. Boty v botníku oblečení poskládané do komínku, nádobí pomyté a vytáhnuté z myčky, koření nasypané v kořence, hodiny natažené, dobraný toaleťák vyměněný.... no úplný horor! Až z toho mrazí a člověk se ptá, koho ten chlap zabil?

vanovaso: No, když my všichni rádi známé a neznámého se bojíme :)
nutí, nudí = není to jedno? Je těžká, to vím, snad jako dítě, ráda jsem nosívala jahody na stébélku z lesíka - ty krásné vzpomínky zhořknou, když si vzpomenu na nějakou přezrálou, až přesladkou a přepřenechutnou...přesto jsem hltala další a další...tak možná o tom ta báseň je, díky.

Zamila: souhlasím se Zamilou ,i když já bych řekla ,že nutí k zamyšlení ... ;-) ,ale taky moc nerozumím... jakože očekáváme něco co známe a ono je to jinak? a stejně je vše v naší mysli? ! - tak to vidím já,... zamyslela jsem se, splnila účel ...

Nutí, do háje :-D Překlep :-) A ono by to na světě bez toho "oblbování" bylo mnohem nudnější, ne ? ;-) :-) Proto nás ten úmyslný kolotoč asi nikdy neunaví. I když já si teď dávám pauzu :-D :-)

smutná, morbidně psaná, však s bravurou. Dobré dílko.

Zamila: ano, je tak nudná, že může mít skryté poselství, třebas i pro jiné :)
je asi o tom, že rádi mlsáme i když je ta mlsanda vlastně hořká a přitom slibuje sladkost- necháváme se oblbovat? Rádi a často, ach , jak miluji lidi a sama sebe :))
děkuji.