Ale já jsem neměl v úmyslu se pouštět do Junga. Já jsem ti pochválil vyjádření toho, co jsem v tom textu přečetl já. Ani jsem netvrdil, že je to tak. Ale jak to na mne působí. A pokud jsem se mýlil, budiž. Tvoji odpověď už znám, díky. Prostě jsi to myslela jinak. Kromě nepřeberných možností, jak může být emoční vnímání namixováno s vnímáním racionálním i temperamentem či dynamikou průběhu emocí, je dobré uvažovat o podvědomí a nevědomí. Z toho plynou mnohé nečekané reakce. Předmětem sporu není tvé sebevyjádření v básni nebo vidění světa! Ale vyjádření se básni. Tvé. Jak sis všimla, ne každý si je jist, že rozumí prožívání tvého básnického subjektu. Tak snad ty ano.

taron: předcházelo pár petard, tak možná byly uši trochu zalehlý a to ráno muselo být hlasitější, abych slyšela, co mi vlastně říká - o té lásce:D

ha, napadlo mě, že tě to možná napadne;)

mám k tomu snad jediné co říct - nejim klobásy :D takže jenom to pivo:P

Lizzzie: myslis klobasu a pivo jako puero ? :))))

Yana: ja ti nevim ... mam k tomu takovy zvlastni vztah, takze si nemyslim, ze se "lepsim" ... vlastne jsem mezitim vubec nic nenapsal :) az ted ...

Zajímavé..:D japonské karaoke..? Mh..mh..:))

Nu, gramatická policie už řekla své a tudíž může puero posoudit obsah. A puero je s obsahem docela spokojen. Obzvláště pokud můžu soustředit svůj zájem do jednoho bodu najít v té básni nějaké těžiště, pak je téměř uprostřed ve výzvě k hříchu (o vpichování nemluvě, to je obrat který má šťávu). Výzva k hříchu je u mě moment, který mi brání odsoudit tvé dílo jako lascivní a pubertální výlev. Šlo ti přece o chtíč. Myslím, že chtíč tam rozhodně je.

ARA: Ano, asi jsem si neuměla představit "maximální kritiku". Možná jsem to brala jen ze svého pohledu. Totiž, že se mohu vyjádřit ke stylu, k češtině, k verši... jen abych poskytla podporu k dalšimu rozvoji...ale poučování do toho nezahrnuji, to bych se ani neodvážila. Na téma vnímání - cítění si s tebou mohu povídat donekonečna, protože každý jsme zřejmě jinak nastaven. A to je hezké a přínosné, myslím pro oba. Ale necítím se oprávněna takhle ostře rozebírat něčí vyjádření sebe sama nebo vidění světa, jako to dělá Eliška. Můžeme si povídat o Jungovi, o vnímání, myšlení a cítění a také třeba o temperamentech, kde to má každý jinak namixované... ale to už budeme někde jinde. Soudíš? To mě mrzí. Jaké neodpovědi máš konkrétně namysli?

Chceš jen spát a vše zameškat?
Spát, lidské radosti nepoznat?
Spát a nikdy nemilovat?
Vážně to chceš obětovat?

Toužící po maximální kritice je třeba i ten autor, který buď umí odpovědět, nebo nechce-li, dá to najevo jinak, než, že místo odpovědi napíše domněnku o komentujícím. Kdo je ten, kdo tě soudí? Ještě před chvílí tu nikdo takový nebyl. Teď jsem to já. Já, který nesoudil ani tvé dílo. Jen mne zajímalo. Teď soudím tebe. Za zbytečnou reakci a vyhýbavé odpovědi - tedy neodpovědi. A za lež. Za lež o tvé touze po maximální kritice.

Ó, zastavit ten krásný okamžik. Moc krásná.

taron: Eliška Vobrubová: ARA: neni to nic noveho, ze se citeni obcas s myslenim rozchazi...melo by byt v hramonii...v idelanim pripade..ano,ale nekdy neni a pak je to "citovy problem"... a ze si protirecim, ano, protoze mysleni s citenim si nekdy protireci a dokonce si myslim, ze nekdy mozek odpojen je... a tak vlastne vznikla ta basen... a co se tyce te projekce... tak ta je prirozena podle toho, co kazdy z nas proziva, si vyklada ctene texty... a co se tyce vychovne lekce.. prislo mi to zbytecne tvrde

Nevidím, že by tě někdo soudil.
Jinak o pojmech vnímání, myšlení a cítění si můžeš najit informace ve veřejně dostupných zdrojích, pročež nevidím důvod se jejich výkladem pro tebe zde zabývat. Ale je to kapku jinak než, jak se zdá, se domníváš.

hele ji, i přes ten název z toho cítím pozitivní věci :)

Jo trochu to působilo tak těžkopádněji než ty co jsem četla. Je vidět vývoj.

Yana: diky :) ... Basne ze sbirky Modra Laska psal o neco mladsi Loner ... Kvuli ni zacal psat ... Vlastne zjistil, ze neco muze napsat ... Njn .. :)

Znovu si čtu, co ti Eliška napsala a nerozumím, proč bys jí chtěla uštědřit výchovnou lekci. Básník se nestává básníkem tím, že neví co činí. Umělcům se sice stává, že prožívají náhlý příval inspirace, ale protože nejsou jen nevědomá zvířátka, alespoň po procitnutí z toho zápalu vědí, co se to stalo. Dokonce ani tzv. automatické psaní by nemělo smysl bez pochopení, co bylo napsáno. Stejně je tomu u automatické kresby. Eliška ti tedy nenapsala že jsi blbá, když máš mozek odložen, ale naopak. Že se nemůžeš blbou stávat, neboť ten mozek nikdy zcela odpojen není. Nebo se aspoň zas nějak "restartuje".
Věřím, že natolik, že i básník pak umí o svém díle něco říct. Něco víc, než , že je z jeho nitra. I ta samotná schopnost číst umožňuje si po sobě text přečíst a vidět alespoň, je-li to báseň. A je-li, pak snad i vidět, o čem je.
Napsala jsi mi, že to bylo myšleno jinak. Jakou částí tvého nitra jsi to myslela? Tou částí, která to nějak myslí, ale pak zapomene jak. Jak se to stane? Tak jo, tak pa. mně je už jedno, jak si to myslela. Neptal bych se, kdybych tušil, že jsi tak niterná a že to bude takový problém.

S ledovým klidem se roztavit v milování ...... to je sice krásné, ale opravdu to ukazuje na nějaký problém ..je to z extrému do extrému,....a co se týká rozumu a citu - ty musí být v harmonii... a jaksi odděleně je mít? To umí málokdo....:), báseň je jinak samozřejmě úžasná.. :) a teď se dívám, že už dva roky stará...

ARA: Nevylučuji. Vnímání se ale od cítění samotného může lišit. Vnímání je ovlivněno raciem, cítění je neovlivněno. Kdo jste, že se tak bez ostychu odvažujete soudit? Chtělo by to trochu pokory. A úcty k druhému.

Haló, haló, hlásí se gramatická policie:
"Ale stačí ji chvilka..." - správně má být Ale stačí jí chvilka (komu čemu, té oné...)...