Vladan: To jsem neřekl. Trvám na té směsici pohádky a historického faktu. Pohádky z Bible jsou ta pohádková část, ne ta Bible. To jen aby nedošlo k omylu.

taron: No a? Tím, že sis „vybrala“, jen potvrzuješ, že byl výběr, že tedy jsou různé mutace křesťanství, což jsem říkal. Proto se ptám, co z toho plyne nového

Vladan: Jak? No tak, že nejen ty jsi mluvil s různými křesťany :))))

ŽblaBuňka: Kakuzu: Dík za návštěvu.

taron: Jak to souvisí s naší diskuzí?

taron: Děkuji!!! jednou tu statistiku podtrhnu, sečtu, podělím a budu hnedle moudřejší! ;-) :-)) Jsem Rád za Tvou návštěvu!

Vladan: I já mluvila s křesťany různých církví....a rozjímala a podle mě je nejblíže ta nenáviděná římskokatolická :) a k té jsem se poté přidala
pravdou je , že každý křesťan si může vybrat tu církev, která je nejblišší jeho srdci:) teď už není žádný nátlak na výběr...

jo..rozhlížej se a přemýšlej o všem, co vidíš a cos poznal :)
pěkná :)

taron: Předpokládám, že se obracíš ke mně, když se divíš, že jsem mluvil s farářem. Mýlíš se v tom, že odsuzuji středověké křesťanství jako celek.
A protože jsem dost do hloubky mluvil s několika křesťany různých církví, připadá mi, že mám někde větší přehled o „křesťanstvu“ jako celku, než každý ten jednotlivý křesťan obhajující si svou vlastní interpretaci křesťanství.

puero: To myslíš vážně, Puero?
Ono je totéž, když řeknu, že bible obsahuje několik pohádkových míst (stvoření světa např.), které je třeba chápat symbolicky, volně interpretovat, ale ve svém principu platí jak tato místa (Bůh stvořil svět), tak celá Bible – a proti tomu postavím větu: Bible (celá) není nic než pohádka?????

Vladan: puero: Puero odpovídá velmi moudře...Starý Zákon nemá pro křesťany tak velký vliv, jako pro Judejce...Starý zákon jen ukazuje , že došlo k naplnění slibů:)) Nový zákon vysvětluje, že se můžeme dostat nad rámec desatera, jehož dodržování stejně není možné v lidských silách - s farářem jsi mluvil? Chudák, lituji ho, pokud jsi mu začal nadávat , nebo ho poučovat o pedofilech a pohádkách v Bibli...tak docela chápu, že možná před tebou i utekl....:))) hele, tvůj přistup je naprosté nepochopení Bible a křesťanství jako takové,pořád se odvoláváš na středověk a co bylo,nebo nebylo...ale za to , co bylo ani ty ani já nemůžem...a proč to bylo - kromě toho jsi v těch dějinách zrovna nežil, nevíš, jak to doopravdy bylo...já proto nesoudím, a starám se o své srdce, aby rostlo...
nesuď ...

inkoust: Vladan: Zase odpovídám na to tam někde dole :)
Inkoust má pravdu,ale já nikde netvrdím, že věřící musí spoléhat na své spasení zásluhou....jak píše Inkoust, je to dar...proč mě napadáte, nebo mého Boha, že je nespravedlivý? Každý kdo věří by měl dodržovat jistá pravidla, není to jenom, já věřím a jsem spasen, to je blbost, já to musím dokázat hlavně svými činy....hlavně svým srdcem...pokud se stanu věřící, pak musím na sobě pracovat dál, pokud přestanu pracovat a zakrním, je to špatně a končím s pýchou a možná i hodně za nevěřícími...ne možná, ale určitě...
a co se týká dvou nevěřících , kdy jeden vraždil a druhý se snažil celý život žít podle zákonů a morálně ..ale kdo mu tu morálku dal? No...mít své morální zákony je krásné, ale třebas závist, nebo zloba a jiné věci, které se dnes už nepovažují za hřích jsou také hříchem...a je potřeba uznat a přiznat i tyto hříchy...vlastně nezkrocená závist a zloba vedou k vraždě a jiným těžkým hříchům :)

Vladan: A není?

Vladan: Odpovídám tam někde dole na tvou otázku...vrah, co bude nakonec litovat svých činů...a přijme víru...pak bude na tom lépe, než ten, kdo nepřijme...ano...ten kdo nepřijme ale taky hřeší a i když nehřešíl vraždou ale součet jeho hříchů může být nakonec větší, než součet hříchů vraha...hele soud ...poslední soud bych nechala na Bohu...:)

Povrchnost jak prase tuty plesy

Lepšíš se, jen ty rými občas dopilovat :) Jinak obsahově velmi pěkná ! :)

inkoust: myslíme že je jasné co jsme si vytýčili, někdy když to přijde, znejistíme, nebo je cesta jiná od představ, jsme rozladění. Když se ale podíváme upřímně, na vše i na sebe a třeba očima druhého, dokážeme si připustit že je podstatný obsah, ne cesta? I se pousmát se a jít dál s už povědomím prožitého? ...tak to jsem si přál sdělit... :-)
Děkuji za Tvůj čas i myšlenku. :-)

Doufám, že jsi těch sešitů našel víc...

Líbí se mi to. Jen mám dojem, že ta první sloka vyznívá trochu nejasně, a nebo jsem neporozuměl. Na mne to dělá dojem, žes chtěl říct, že ne vždy nastane to, co člověk vnímá jako něco, co by se stát mělo a kolem čeho třeba váhavě krouží nebo přešlapuje.

puero: opus dei, jako má určitá osobní duševní instituce, co by paralela s existující Vatikánskou... hledal jsem v sobě název, který mě bude vnitřně vyhovovat, tento jsem vybral... :-)