http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru V jedné diskuzi jsme s taron narazili na výši průměrného platu. Statistici se dopočítali někam k 25 000 Kč (podle jiné metodiky až k 27 000). Podle taron (ale nejen podle ní) ovšem průměr nic neříká, je zkreslen statisícovými platy manažerů - ve skutečnosti má většina „normálních“ lidí plat kolem 10 000. cs Thu, 13 Sep 2012 11:04:06 GMT http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85780 Thu, 13 Sep 2012 11:04:06 GMT Vladan: Hm.-..pokud to skutečně zobrazuje realitu ...pak jedině musím napsat : Wau - paráda :) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85779 Thu, 13 Sep 2012 11:00:55 GMT taron: Definice střední třídy je háček sám o sobě... Nicméně podívej se na ten první rok (kapka) a na poslední, jak se platy přesunuly směrem vzhůru. To není špatně, ne? Vypadá to, že strední třída se rodí... http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85777 Thu, 13 Sep 2012 10:54:42 GMT Vladan: Aha..takže ta střední vrstva u nás ještě je ? To je fajn :)))) Protože brzo možná nebude :)) Ne...samozřejmě je fajn , když je docela početná střední vrstva...to napovídá možná o demokracii ...možná :) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85681 Wed, 12 Sep 2012 17:51:46 GMT taron: Taron, taron… Ano (ať ti to udělá radost), s těmi 60 procenty “pod průměrem“ máš pravdu. Ale háček je, že to NIKDO nerozporuje! Právě naopak – tato čísla vychází právě ze statistik. Vtip je v tom, že takové „rozdělení platů“ je (plus mínus) běžné ve všech zemích! Stav, že polovina je pod a polovina je nad průměrem je zřejmě možný jen v Nebi :-) Ze statistik ale vychází, že speciálně u nás je poměrně silná skupina s lehce nadprůměrnými platy. Že tedy vůbec není pravda, že máme velké množství chudých, velké bohatých a střed chybí (rozvírající se nůžky). Naopak bych řekl, že platy u nás jsou relativně vyrovnané. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85661 Wed, 12 Sep 2012 14:13:08 GMT Vladan: No..ta tvoje matematika a statistika je sice krásná ..ale když skoro 60 % lidí má plat do průměru ...tak jak to může být průměr ? JO ..MATEMATICKY TO VYCHÁZÍ .. to je moc pěkné ...ale realně to vysvětluj lidem , těm 60 % , co mají plat nižší než průměr ...dalších 35 % se podle mě pohybuje okolo průměru a mírně nad průměr a 5 % má ty platy už hodně vysoké....takže většina je na tom hůře, jak průměr ... ???? Takže jsem až tak daleko od pravdy nebyla, když jsem nadhodila , že málo kdo má průměrný plat ? Relativně jsem měla větší část pravdy :))) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85643 Wed, 12 Sep 2012 12:31:55 GMT taron: Pokusme se o odhad. Nejprve pro ilustraci: Když budu mít jednoho člověka s platem 150 000 a devadesát devět lidí s platem 15 000-> je průměr 16,3, tedy ten bohatý navyšuje průměr o 1 300 Kč. Počet lidí s platem do 15 000 je 17%, počet lidí s platem nad 100 000 odhaduju kolem 0,001% což není 100 x méně, ale 17000 x méně. Tedy 17000 lidí má 15 000 a jeden 150 000 – jaký bude průměr? !! 15 009 !! Pokud odhaduju správně počet 150 tisícových platů, tak se podílí na průměru navýšením o 9 Kč!!!! http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85640 Wed, 12 Sep 2012 12:15:14 GMT taron: Dal jsem si „tu práci“ a sečetl to (čísla uvidíš, když najedeš přímo na čáry grafu) plat do 24 000 má 58% zaměstnanců, 24 – 50 000 má 36% zaměstnanců a nad 50 000 je to 5,6%. Ono je celkem přirozené, že když má 60% poloviční plat oproti zbylým 40%, tak průměr vyjde v jedné třetině. Počty musíš násobit výší platů! Z těch 5,6 (to už jen hádám - v grafu to není) tu bude 3% do 60 000, 2% do 70 000, 0,5% do 80 000, 0,05% do 90 000, 0.0055% do 100 000 a 0.0005% nad 100 000. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85637 Wed, 12 Sep 2012 11:57:22 GMT Vladan: Víš na co jsem si vzpomněla : V osmnácti jsem říkala , že buď budu jeptiška, nebo prezidentka :)))) Ha..ha...jeptiška už nemohu být ..to by už asi nešlo ..tak mi zbývá jedině ta prezidentka :)) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85636 Wed, 12 Sep 2012 11:49:05 GMT Vladan: Prosím přečti si to znova , trošku jsem to upravila- tam dole ....no ...a loner ? No ...ano OSVČ to je zase jiná kategorie ...je potřeba rozdělovat drobné OSVČ a velkopodnikatele...tam je opravdu veliký rozdíl ...drobní vydělávají jen sami na sebe a u velkopodnikatelů vydělávají zaměstnanci ( s deseti tisícema ) na svého šéfa i s půl mega měsíčně :) Je to můj názor, možná zkreslen , tak se omlouvám ...JO A JEŠTĚ MĚ NAPADLO ,ŽE PLATY asi hodně zkreslují platy státních zeměstnanců ...policie atd . , ale tam jde o život , to já teda nezávidím ...no takže tu máme velkou část lidí s podrůměrem , menší část - pravděpodobně státních zaměstnanců s průměrem a malilinkatou část s obrovským nadprůměrem :) Co s tím ? Nic ..držet hubu a krok :) --- proto já plně chápu lidi , co začínají vzpomínat na komunismus, ale známe lidi , chtějí vždy, to co nemají ..já osobně bych vybrala z obou režimů to nej ..a to bych tvrdě prosazovala ...:)))) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85635 Wed, 12 Sep 2012 11:43:04 GMT Vladan: Ehm...já podle toho tvého gragu a to ještě před krizí ..se dopočítala asi takto : Kategorií lidí do 24 000 je asi 16 a když si sečtu linky těchto zaměstnanců , pak je určitě skoro dvakrát delší než když si sečtu katerorie po 24 000 tisíc ( těch je asi 8 ).....takže suma sumárum , když se na to jako normální člověk kouknu, člověk , který umí počítat do deseti tak vidím , že valná většina zaměstnanců je pod touto hranicí 24 000 Kč a ten průměr musí tedy , i když nejsem matematik někdo " konit " , když to řeknu slušně .....takže těch pár, co berou kolem 100 a více tisíc kurun měsíčně ...ten je jeden ku deseti a ehle už se nám to zprůměru, takže z dvěstě tisíc má 11 lidí dokonce 18,000 kč ..jenže vysvětluj to těm , co mají těch 10 jak přišli k 18 ? - a to jsou pořád ještě pod průměrem . No to je jenom taková ukázka, asi jsem to trošku přehnana s těma ciframa ,ale tak nějak by to podle mě mohlo být, znám dost dobře pár lidiček se stotisícovýma platama i více, manažeři a pojišťováci a tak , solidně si žijí a čím mají více, tím jsou větší chudáčci a nepomáhají , nebo jenom když se jim to zrovna hodí :)) ....a to jsme prosím pěkně pořád před krizí a zlaté časy Evropy skončily ...a proto říkám , hlavně, že se máme rádi :)))) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85632 Wed, 12 Sep 2012 11:12:55 GMT oslov radek: rozhoduje o čem? O výši platu v soukromé firmě? http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85631 Wed, 12 Sep 2012 10:12:40 GMT my si to přečteme ale ten kdo rozhoduje tak asi ne, co by na to asi říkali,dobré,jen je to pravda. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85630 Wed, 12 Sep 2012 10:11:37 GMT PrimaDen: To nejsou názory, ale statistika! Nejsem účetní ani nedělám statistiku, takže základní věc je, zda se dá českému statistickému úřadu věřit. Pokud ano, tak někde existují lokality, kde došlo k takovému navýšení mezd, které musí kompenzovat stagnaci nebo dokonce pokles ve vašich regionech. Pokud nebudeme ČSÚ věřit, tak je veškeré ekonomické plánování v pytli. V mém okolí pozoruji za poslední léta stagnaci mezd (tedy pokles reálných mezd). http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85629 Wed, 12 Sep 2012 10:04:55 GMT loner: OSVC nejsou zaměstnanci, ti sem nepatří. :-) Krácení daní OSVČ myslíš to "zákonné" nebo nějaké účetní podvody? Na nezdaněné příjmy tě odkážu sem: http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17790-dane-a-zase-dane-kol-nich-se-vsechno-toci-1 http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85628 Wed, 12 Sep 2012 10:03:59 GMT Vladan: neberu ti tvé názory....ale já argumentuji jen to co vidím u mě a v mém okolí....a v mém městě. Neznám nikoho, kdo dostal v poslední době přidáno....a tak dále....samozřejmě osvč..to je o něčem jiném..to spouhlasím....ale jejich příjem není považován za mzdu. Jsem účetní..........:) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85624 Wed, 12 Sep 2012 09:26:32 GMT Konecne se nasel nekdo, kdo umi data intepretovat. Jeste bych tomu pricetl nezdanene prijmy, plynouci z sede ejkonomiky a kraceni na dani z prijmu u OSVC :) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85623 Wed, 12 Sep 2012 09:20:26 GMT taron: ještě - platy vrcholových manažerů zcela jistě statistiku ovlivňují, to bezpochyby, otázka je jak hodně. Z grafu je vidět ten "nekapkovitý" druhý vrchol v platech 25-30 tis. , který průměr navyšuje "ještě navíc" proti těm statisícovým a říká, že je tu významná (dokonce nejpočetnější!) skupina zaměstnaců s takto vysokými platy. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85622 Wed, 12 Sep 2012 09:13:25 GMT PrimaDen: No, statistika dokáže kouzla, to je fakt. :-) Údaje o platech všech zaměstnanců jdou přes daňové úřady - data by měla být přesná (tak, jak je zaměstnavatelé nahlásí) a dostupná. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85621 Wed, 12 Sep 2012 09:07:45 GMT taron: Jak tak průběžně sleduju zprávy, nezaznamenal jsem pokles průměrných platů. Dokonce spíš stoupají, než stagnují. Třeba tady: http://finance.celkove.cz/clanek/prumerna-mzda-za-rok-2011-vzrostla-na-24319-korun http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=18032-mzdy-zase-pod-miru#85619 Wed, 12 Sep 2012 08:56:30 GMT taron: já s tebou souhlasím...také jsem z kraje, který je považován na ten..kde jsou mzdy nejnižší.....A pak....taky výplaty počítám a vidim....nechápu..kde se ten průměr bere.....:-))Navíc....statistice zcela nevěřím....kdo ty údaje, které se do stat. úřadů sypou prověřuje...nikdo???:-)