http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici Nad touto úvahou přemýšlím už delší dobu. U jejího zrodu stojí dva základní kameny. Jednak několik prohlášení náboženských představitelů v tisku o tom, jak ateisté v Česku vymírají, a druhak snaha o vlastní zařazení – co jsem? Kam kráčím? cs Mon, 01 Apr 2013 14:54:09 GMT http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#107720 Mon, 01 Apr 2013 14:54:09 GMT Vladan: Dobrá otázka. Znáš řešení? Mě přijde že ve tvé úvaze tohle slovo není,,, (A abych řekl pravdu neumím takový směr myšlení pojmenovat). http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#107679 Mon, 01 Apr 2013 07:09:13 GMT Severak: Jak by se asi jmenoval člověk, který by byl v bodě, kde se stýkají všechny kružnice? http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#107661 Mon, 01 Apr 2013 00:05:29 GMT jeden graf od anglické wikipedie k tématu: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Theological_positions.svg http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#80309 Tue, 07 Aug 2012 12:57:17 GMT taron: Beru to jako úder do gongu. :-) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#80298 Tue, 07 Aug 2012 12:35:03 GMT GULI: Vladan: Ve vypjatých chvílích bych asi bránila svou dceru i sama sebe, takže bych asi vraždila....v sebeobraně...no , při návštěvě toho..onoho jsem se podívala na hodiny v autě...má je každé auto , tvoje ne ? Takže to shrnem...nevíme kdo , nebo co mě navštívilo ,bylo to nepříjemné a v době úmrtí mého otce..nemůžeme to nějak prozkoumat, neboť na to nemáme přístroje, tudíž to vlastně nebylo protože to nevidíme....konec...to je závěr ? Díky...pro mě málo...výšedimenziální světy existují , podívejste se na parapsychologii...tam vědci , psychiatři uznávají světy po smrti...a pokračování dále...život smrtí nekončí...a nemotejte mi tam pořád to , že jsem nějakým způsobem omezená...mě nic neomezuje, pokud nechci aby mě to omezovalo...pokud mám pocit, že je správné myslet i na druhé a pomáhat druhým a milosrdenství a úsměvy beru jako něco krásného...pak to pro mě krásné je a nijak mě to neomezuje, naopak...lidé se na mě usmívají ...a to je nádhera :) Víra v lásku a věčný život mě neomezuje...naopak mi dává křídla.... http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#80262 Tue, 07 Aug 2012 10:19:59 GMT Prásknutí do gongu, nic víc, nic míň. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#80181 Tue, 07 Aug 2012 04:59:10 GMT taron: Humorné na tom je,že jako věřící ti hodně o životě právě uniká. Pokud svou energii a zájem zaměříš jen na jednu věc-tady víru-všechno v životě je zabarvené filtrem víry,a proto neuvidíš věci nikdy jasněji,vždycky budeš určitým způsobem omezená. Život není o víře,život je o tom,CO PRÁVĚ JE. To není ateistická teze,to je jednoduše fakt. Pokud přijmeš to co je-protože nic jiného být přece nemůže, od toho se můžeš odrazit a jít,zkoumat dál. Pokud ale máš svou základnu ve víře,která je tím CO MÁ BÝT,CO SNAD BUDE- stojíš na iluzorní lávce svých pouhých přání a nadějí. Které tě sice můžou utěšovat,ale to je všechno. Ale spoustě lidí to k životu stačí,jsou ale lidé kteří nechtějí celý život být jen otrokem svých představ,které jsou jen představami někoho jiného z dřívějška. Někdo prostě nechce být jen pouhým člověkem "z druhé ruky". Chce poznat a prožít sám,a to tady a teď, na zemi,ne v nějakém problematickém posmrtném nebi toho, nebo onoho náboženství. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#80007 Mon, 06 Aug 2012 13:11:08 GMT kmotrov: Ano,to se mi párkrát stalo-a kdesi jsem to i popsal,tu "nejobyčejnější" nebo pro mě to byla nejpřirozenější věc na světě-ale právě ta "takovost" a přirozenost,byla tou nejzvláštnější věcí na světě. Vypadá to jako paradox,ale není. Tady končí slova,protože slova nejsou v tomto případě to,o čem se mluví,nejde to k ničemu přirovnat,s ničím srovnat. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79962 Mon, 06 Aug 2012 09:10:28 GMT Vladan: Já jsem vytvořil víc typů meditace, jedné říkám malá česká pivní meditace. Musíš zajít na pivo, sedět úplně sám, protože při meditaci i když jsi sám, tak to pořád může být moc lidí, a nesmíš dát víc jak dvě piva. Čas vnímá každý jinak a je odpočítáván kroužky pěny na skle pulitru... http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79891 Sun, 05 Aug 2012 21:42:58 GMT kmotrov: jestli tomu dobře rozumím, tak jsi (nevadí, že tykám?) vytvořil nový typ meditace -na žebříku! :-) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79890 Sun, 05 Aug 2012 21:40:11 GMT taron: Jako věřící si uvědomuješ pravou cenu života? Jako nevěřící ne? Jaká je tedy cena života tvé dcery, když nesmíš stisknout spoušť a zabít chlapa, co ji znásilňuje a škrtí? Opravdu je cena života vraždícího maniaka a dítěte stejná? Já bych neváhal a vystřelil. Mým soudcem je svědomí, je to subjektivní zvážení situace, dobra a zla. Skončím (skončil bych) v pekle? Tak ať! „prakticky na minutu“ – ale nikdo neověřoval, nebo ses dívala na hodinky (vidíš – a pak, že nepoužíváš měřicí přístroje!)? Ne, nevymlouvám ti, že to byl mystický dotek, jen ukazuju, že se na to dívám jinak. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79888 Sun, 05 Aug 2012 21:30:54 GMT Sasanka: GULI má docela pravdu. Já tomu neříkám náplast na bolístku, ale berlička. Ty sama se nedokážeš rozhodnout? Nevíš, co je správné? Tak vezmeš berličku a hned víš a hned máš jasno… Říkáš, že z tebe dělá víra lepšího člověka. Ale ono „lepší“ je druhý stupeň od dobrý – a to se subjektivní hodnocení. Jestliže se vzdáváš vlastního hodnocení, co je dobré a špatné, a přijímáš univerzální Boží – není to berlička? Já můžu najít spoustu příkladů, kdy dobro a zlo jdou ruku v ruce, jsou neoddělitelné, jen je třeba se podívat ze správného úhlu. Přijmout berličku, znamená vzdát se odpovědnosti, vzdát se sama sebe, zařadit se do stáda a slepě následovat „pastýře“. Víra je o důvěře autoritě, proto je tolik sebevražedných fanatiků… http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79786 Sun, 05 Aug 2012 09:14:15 GMT Vladan: Osvícení (probuzení), často o něm zenoví mistři mluví jako o nejobyčejnější věci na světě, nevěřím v praxi meditace za nějakým účelem. Vydím smysl v meditaci pro meditaci. Zen patří do Mahajanového budhizmu, jakési školy tisíce cest. V textu který jsem vám chtěl zaslat CHuej Neng odsoudil meditování v sedě za účelem probuzení. Asi nepošlu, nemám čas ho hledat. Musím pracovat na našem celkem skromném venkovském obydlí, to je ta střední cesta o které se v budhismu tak často mluví. A taky dcera prešlapuje nervozně za zády, kdy ji pustím zpátky na počítač. Váš dotaz není naivní, je skvělý! Vyvolal ve mne spoustu myšlenek, které mne napadly před chvílí na žebříku, všechny vám teď nestihnu napsat, zas někdy příště. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79783 Sun, 05 Aug 2012 07:14:55 GMT Vladan: Ani já o život neprosila, když přišly zdravotní komplikace, ale teprve jako věřící si uvědomuji pravou cenu lidského života. Můj mystický zážitek byl prakticky na minutu s úmrtím otce...a den před tím se mu ulevilo , takže jsem byla plná optimismu , že se vše napraví a přišlo to...žádný jiný takový zážitek jsem v životě neměla...je to síla a to se nedá jen tak " nevidět " , " neslyšet " ..dá se to jenom potlačit...jak jsem to udělala já...dělala jsem asi 5 let, že to nebylo...ale potom mě to nedalo a začala jsem se o to zajímat...:) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79782 Sun, 05 Aug 2012 07:11:27 GMT Sasanka: Děkuji za tvůj názor.... http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79771 Sun, 05 Aug 2012 03:31:33 GMT GULI: Víra v Boha není psychologická náplast na bolístku,pro mne je to zákon.A dodržovat ho není sranda.Ne vždy jsem byla věřící a slovo Bůh ve mne vzbuzovalo značný odpor,ale vděčím mu za život a to jsem o něj ani nestála.Nemusím na všechno sahat,abych uvěřila,že to existuje. Vladan: kmotrov: Na názvech nezáleží.Důležitá je přítomnost a to,jestli z nás "víra" dělá lepšího člověka,protože evidentně to sami nezvládáme. taron: Ano,my ho musíme hledat. pešu: Překvapil si mne svými názory a souhlasím. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79761 Sat, 04 Aug 2012 20:33:24 GMT taron: Já samozřejmě nemyslím, že jsi měla mít sebou v autě nějaké měřící přístroje! Ale předpokládám, že si zase ty nemyslíš, že tvůj případ byl jediný „mystický“ zážitek člověka na celém světě. Měřicí přístroje jsou asi tak milionkrát citlivější než naše smysly (snad s výjimkou chuti) a jsou schopné měřit miliony dalších parametrů, na které smysly vůbec nemáme. Ne, já jsem skeptický agnostik, ale představa boha coby přírodní síly mi „nevadí“. Jenom tu „přírodu“, která podle mě s vekou pravděpodobností stvořila vesmír a život, pojmenuju Bůh. Z toho, že inteligence člověka stvořila počítač plyne, že člověka stvořil Bůh??? To myslíš vážně? Už jsem psal, já nevím, co se ti stalo v tom autě. Ale lidský mozek je snadno „oblbnutelný“. A mnohdy oblbne sám sebe. Vzpomeň na to video od GULIiho. Stačil nižší tlak krve, prasklá tepénka…. Co myslíš, nemohlas mít dík starostem o otce zvýšený tlak? Spala dobře? Takový „přebuzený“ mozek se brání. Na chvíli odpojí nějakou svou část a … můžou se dít mystické věci!! Mně se několikrát stala nemystická příhoda s pravděpodobností jdoucí k nule! S jakou přesností se tvoje příhoda shoduje se smrtí otce? Na vteřinu? Minutu? Půl hodiny? Možná se ti něco podobného stalo už dřív někde, kde jsi byla obklopená lidmi, a naprosto jsi to přehlédla… Prostě pro mne není subjektivní zážitek důkaz. Já taky kolem sebe vidím, jak si lidí ubližují na základě nedorozumění a nepochopení. Možná by stačilo lépe se poznat, mluvit stejnou řečí (shodné významy slov), sdělit si své sny a přání… Nemusí v tom být primárně sebeobětování (nemluvím o morových raných a podobných extrémech) na kříži. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79759 Sat, 04 Aug 2012 19:55:36 GMT kmotrov: S trochou nadsázky říkám: nepřipadá mi, že mě by mě víra mohla obohatit víc než jakákoliv jiná pohádka. Níže jsem napsal, že jsem neměl mnoho příležitostí diskutovat s nekřesťanem, takže můj dotaz bude asi naivní, ale -…. Aby mohl člověk být osvícen (v zenu: uvědomit si osvícení), musí odvrhnout všechny vztahy (rodinu), práce (nesmí okopávat rýži) a musí se jen a pouze věnovat „rozjímání“. Jenomže aby mohl rozjímat v nicnedělání musí na něj lidé (rodiny) pracovat (okopávat tu rýži) – tím mi buddhismus připadá velice sobecký a egoistický. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79722 Sat, 04 Aug 2012 10:33:33 GMT Nejhorší je zabarikádovat se na nějakých ...ismách. Bez víry by byl život hrozně chudej, na formě tolik nezáleží, jen na toleranci. Mám rád relativitu filozofického Taoizmu, vyhovuje mi, že Zen-Budhizmus nepotřebuje žádná slova, ale často se beze slova Bůh neobejdu. Třeba když, jak já říkám, jsem na lovu na Boha, nebo jak říkal Alan Watts, když si se mnou Bůh hraje na schovávanou. Nemám rád nejrůznější energie a podobné moderní hrůzy. Ale ani tradiční slovo "víra" není ideální. Když v něco věříme myslíme na něco co tu není a přitom jde o to nejbezprostřednější, o to nejvíc teď a tady. To není ze mne, to už říkali Lao-c, Buddha, Ježíš, Watts a mnozí další. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17313-neverici-verici#79688 Fri, 03 Aug 2012 13:03:08 GMT Bůh podle mě není příroda, či něco neživého..je to živé a inteligenstní..a proč se nedává poznat ? Myslím ,že ho máme my hledat...on nás nemusí hledat, přesto nás volá....přesto nás miluje a proč máme jaksi zastřené smysly ? Nevím , vo tom se dá taky polemizovat...snad proto ,že sám okouší naši ryzost...dal nám život, dal nám svobodu rozhodování a čeká, co s tím jako jedinci i jako celek provedeme....třebas nám tím dává zážitky a zkušenosti ,což je právě ten život..nechce z nás mít roboty....chce, abychom byli svobodně vyhlížející lidé a sami hledali ,co je pro nás nejlepší...leč mnozí si to vzali opravdu osobně a hledají jen svůj požitek ...