http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera A já si nemyslím, že téma 'andělé' jsou kýčovitým zbožím! cs Fri, 03 Feb 2012 09:42:02 GMT http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#57810 Fri, 03 Feb 2012 09:42:02 GMT Strakatý kabát dejte mi a volnost pravdu říct a pročistím skrz na skrz tělo zkaženého světa, bude-li trpělivě brát můj lék. W.Shakespeare. I kdyby kabát strakatý sahal ti až na paty, ani pak to tvé díkůvzdání za odchod Elišky nezmění na tom nic, že vedle byl jsi ty. No prostě to bylo plýtvání - vysvětlovat ti, že nachové tulipány se žlutými okvětními lístky se nevejdou do pojmu -básnická licence. Strakaté by být mohly. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#56721 Thu, 26 Jan 2012 22:40:11 GMT Je Luciferus... hmm starý známý :D http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#49241 Tue, 08 Nov 2011 20:06:24 GMT LadyLoba: Je mi líto, ale tvá snaha vysvětlit Elišce krkolomně něco, co neuměl vysvětlit ani autor sám, nebyl dobrý nápad. Za květem tulipánu barvy nachu A nebo za okvětím slunečnice? Tam myslíš, že se ráda skrývá? Tam přebývá ta poběhlice? Proč tedy nenazvat ten druhý květ? Vždyť snadné je to přec. Pak místo pachu prachu střelného Je jasno hned. A duše na perutích letí. Pak nemusím být zvěd, Jen proto, abych rozpoznal, Zda je to pampeliška nebo kůň. Koniklec nebo pampeklec. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#49233 Tue, 08 Nov 2011 18:24:51 GMT Eliška Vobrubová: a co když tam je jeden tulipán a zatím trebars v ruce ještě ovětní lístky ze zcela jiné kytky? http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45235 Thu, 21 Apr 2011 19:29:05 GMT Přihlížející to mají nejlepší :-D http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45234 Thu, 21 Apr 2011 19:13:20 GMT Ano nic se nedoví zejména v tom případě, když tázaný nechce nebo nedovede odpovědět. A to je koneckonců taky odpověď. Ani nevím, má-li smysl psát o tom, že vidím-li někde problém, může diskuse o něm buď pomoci mně nebo té druhé straně (nebo dokonce i oběma zúčastněným... a někdy dokonce i přihlížejícím:-D). Ovšem s tímto tvým postojem to, vážený slovutný autore, opravdu nejde. Jinak děkuji za nevyžádanou radu:-) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45232 Thu, 21 Apr 2011 18:54:14 GMT Eliška Vobrubová: Ano, je to i možná proto, že kdo se moc ptá, leckdy se nedoví nic. :-) A pokud máte problém s mými básněmi, tak už mne vícekrát nerozklikávejte. Přeji pěkný den. :-) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45231 Thu, 21 Apr 2011 18:42:10 GMT *jen o prvním dvojverší... http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45230 Thu, 21 Apr 2011 18:40:47 GMT P.S.: ... a to se stále bavíme je o prvním dvojverší... a co teprve ty další otázky... http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45229 Thu, 21 Apr 2011 18:39:28 GMT jayjay: Děkuju, náčelníku, že ses mě zastal:-) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45228 Thu, 21 Apr 2011 18:37:01 GMT Kdybych neměla problémy, nemusela bych klást otázky. Myslela jsem, že když mám možnost potkat se s žijícím autorem, že mi v objasnění pomůže, abych text pochopila. Ad barvy: Právě proto, že velice dobře vím a chápu (napsala jsem to hned v prvním komentáři k básni), že nachová a žlutá jsou naprosto odlišné barvy, mám ten problém, že nevím, jaký teda je ten tulipán. - Jinak ano, můžeme se dohadovat o tom, co je květ, všichni si to můžeme o pestících, bliznách atd. nastudovat (někteří si to pamatují ze školy, někteří se o tom třeba právě učí...). Když už jsme ale u toho, tak pokud nejsme zrovna přírodovědci (a patrně i ti také, pokud nečiní podrobný popis pro atlas rostlin nebo odbornou publikaci jinou), tak obecně vnímáme květ podle barvy okvětních lístků, z čehož plyne, že když se řekne "za květem tulipánu s barvou nachu", znamená to, že květ tulipánu je nachový. Ovšem když se řekne "se žlutými okvětními lístky", znamená to, že ten květ je žlutý, protože právě podle barvy okvětních lístků říkáme, jakou barvu mají květy té které rostliny - takže buď můžeme říci, že květ je žlutý a nebo že květ je nachový - pokud je žlutý, má žluté okvětní lístky, pokud je nachový, má nachové okvětní lístky, neboť ty okvětní lístky jsou součástí květního obalu (v případě tulipánu je květní obal tvořen výhradně okvětními lístky), který chrání vnirtřní orgány květu, to jest pestíky a bliznu. Ad oxymoron: Tento pojem platí pro spojení slov, jejichž význam se navzájem vylučuje - jedná se o logický spor - například: horký led, sečtělý analfabet, pravdomluvný lhář, pokorný náfuka, poctivý zloděj, empatický tyran... V tomto smyslu nachový květ a žluté okvětní lístky nejsou oxymoronem, ba ani žlutá a nachová ne; dokonce to nejsou ani barvy na opačné straně barevného spektra, aby se o nich mohlo mluvit jako o protikladech (ke žluté je to modrá, k červené zelená). Píše-li autor, že svůj výklad má, proč se zdráhá ho zveřejnit a nepomůže té "dané osobě" která klade otázky? .... Že by to bylo proto, že to vypadá jaksi zajímavěji (alespoň patrně v jeho vlastních očích)? Nebo proto, že se autor domnívá, že lepší zůstat tajemným a tajůplným básníkem? Nebo snad proto, že tato póza je pohodlnější? http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45226 Thu, 21 Apr 2011 18:31:34 GMT To jo, ale to je přeci úplně jiná logika, která s tím o čem jsme mluvili nesouvisí. Sto lidem nechutná báseň na sto způsobů. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45224 Thu, 21 Apr 2011 17:05:36 GMT jayjay: Sto lidí, sto chutí a tak je to i s básněma. No ne? :-) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45223 Thu, 21 Apr 2011 15:44:30 GMT Aha! červený vnitřky a žlutý okolí :-D Tak si říkám, co to znamená vykládat si to po svojem? http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45222 Thu, 21 Apr 2011 14:51:08 GMT jayjay: "Z morfologického hlediska je květ souborem přeměněných listů přisedajících na zkráceném stonku, které jsou během procesu evoluce přeměněny tak, aby mohly účelně a efektivně plnit svou funkci. Skládá se obvykle z tyčinek, pestíku a obalů květních (okvětí nebo kalichu a koruny). Soubor většího množství květů se nazývá květenství." Takže kdybychom chtěli být doslovní, tak prakticky jde i květ s barvou nachu, ale žlutými okvětními listy. :-)))) A k čemu ta báseň je? Já když si nějakou báseň čtu, tak se mi to promítá v hlavě. A především si to vykládám po svojem, ale baví mne to. Takový malý příběh. :-) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45221 Thu, 21 Apr 2011 11:39:32 GMT To se mi líbí, každý si může vyložit báseň jak chce. Báseň je bez hranic. Může tedy vlastně znamenat cokoli. Všechno i nic. Je všeobjímající, významů má neomezeně. Ale pak se nabízí otázka: K čemu ta báseň je? No, nachová a žlutá jsou úplně jiné barvy. Použít je jako oxymoron? To se mi moc nezdá. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45220 Thu, 21 Apr 2011 10:37:38 GMT jayjay: Šťourání ano, ale tohle je naprosto zbytečné shazování. Když někdo nedokáže pochopit to, že nachová barva a žlutá barva opravdu není to samé... a kdyby si daná osoba přečetla i zbytek mých básní, tak by se i dověděla, že rád užívám protikladů a oxymorónů a zdánlivě vylučující se věci. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45219 Thu, 21 Apr 2011 10:35:40 GMT Eliška Vobrubová: Jak jsem psal, já svůj výklad mám. Vy si můžete bez problémů vyložit báseň po svém, nemá hranice. :-) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45205 Wed, 20 Apr 2011 18:15:58 GMT Děkuji za objasnění mnou položených otázek. Odpověď mi opravdu velmi pomohla k pochopení textu. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11830-prsten-od-abuzera#45204 Wed, 20 Apr 2011 18:13:54 GMT jayjay: :-D