http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11780-az-ted-mi-to-dochazi cs Sun, 03 Apr 2011 20:35:01 GMT http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11780-az-ted-mi-to-dochazi#44919 Sun, 03 Apr 2011 20:35:01 GMT Soudím, že nejde o to, zda se mi báseň líbí ne ve smyslu tématu, to se opravdu stává, že některé lidi některá témata neoslovují. Jenže tady jde o jinou věc, a totiž o to, zda se autorovi vůbec podaří ono téma jasně si formulovat, uchopit ho a sdělit tak, aby bylo srozumitelné (srozumitelné neznamená polopatisticky vyjádřeno, sděleno - to jen proto, aby nebyla mýlka v tom, co myslím), a to ještě prostředky takovými, aby bylo možno dílo nazvat básní. Pro začátek by ale aspoň stačilo, kdyby bylo zřejmo odkud kam vede myšlenkový a představový proud, aby dílo mělo nějakou výpovědní hodnotu pro čtenáře. Nejen pro autora, který si tím psaním jen, s prominutím, "uleví". Jde totiž o to, že když je dílo (jakékoli) zveřejněno, a to tady je, a je tu předpoklad, že ho někdo bude v našem případě číst, těžko může dojít k nějakému souznění s tématem, pokud text vykazuje vlastnosti, o jakých už tu byla řeč. Ba dokonce to může být i tak, že dobře napsané básni se může dostat od čtenáře kladného hodnocení, ačkoli s jejím tématem jaksi nesouzní. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11780-az-ted-mi-to-dochazi#44918 Sun, 03 Apr 2011 20:07:24 GMT 1kor13: Nevím přesně, na co a proč se ptáš zde, když nevíš co je špatného na nespisovných výrazech, ale odpovím: Obecně nic, záleží na použití a kontextu promluvy. Ptáš-li se v souvislosti s textem, u něhož vedeme diskusi, pak se zde nejedná o nespisovné výrazy, ale o to, co jsem už napsala (viz pro jayjay), kdy patrně moravismem poznamenaný verš "První slze se setřel z kamenné tváře" ještě více komplikuje již tak dost komplikovanou orientaci v textu. - Pokud jde o nespokojenost s kritikou, na tu má jistě každý právo a má právo ji vyjádřit. Jen jde o způsob, jakým to učiní... http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11780-az-ted-mi-to-dochazi#44915 Sun, 03 Apr 2011 19:05:33 GMT jayjay: Eliška Vobrubová: 1kor13: Nechme dohadování,někdy se prostě nezalibí báseň, já vím i to se stává, je pravda každý den není posvícení, zkusím napsat další, třeba bude lepší. 1kor13, naozaj něvjem iba napišem teraz dobre, ale vraviš právdu, vyzerá to tak. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11780-az-ted-mi-to-dochazi#44914 Sun, 03 Apr 2011 18:50:40 GMT Konštruktívna kritika je dobrá vec, ale myslím, že to už trochu preháňate... sledujem tento váš súboj už pár dní (jayjay a zdenek)... k čomu je to dobré? Keď niekoho skritizujem a jemu sa to nepáči, tak to proste ďalej neriešim. Nie každý vie prijať kritiku... a na druhú stranu sa mi občas zdá, že sa hľadajú chyby tam, kde to netreba. Napríklad neviem, čo je zlé na nespisovných výrazoch... http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11780-az-ted-mi-to-dochazi#44912 Sun, 03 Apr 2011 18:35:37 GMT jayjay: Myslím si, že verš "První slze se setřel z kamenné tváře" je poznamenán moravismem a že by správně měl znít "První slzy si setřel...". Obdobně to platí pro "....řekl bych zbohem." - Zde se patrně do psaného textu vloudila moravská výslovnostní spodoba znělosti:-) http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11780-az-ted-mi-to-dochazi#44911 Sun, 03 Apr 2011 18:28:01 GMT Nejen, že asonance vržou a piští, též nesourodé a nejasné motivy se tříští. Položeny autorem na papír jsou ponechány svému vlastnímu osudu bez opatrování, rozvíjení, dotahování k pointě dílčí i závěrečné. Takto vzniklá nesourodá změť k pointě dojít nemůže, takže text vyzní do prázdna, protože téma je vskutku nezbadatelné. Přes opakované čtení textu se mi nepodařilo ho v té směsici nakousnutých různorodých motivů najít a s lítostí musím konstatovat, že má snaha porozumět textu vyšla naprázdno. Mně to nedochází. Nedozvěděla jsem se, co až teď mluvčímu dochází. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11780-az-ted-mi-to-dochazi#44874 Sat, 02 Apr 2011 19:43:46 GMT Ne, tím to není. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11780-az-ted-mi-to-dochazi#44873 Sat, 02 Apr 2011 19:36:52 GMT jayjay: Asi jsi mistr v češtině,prostě tobě se líbí strašně málo děl a nejsou jen ode mě. http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=11780-az-ted-mi-to-dochazi#44870 Sat, 02 Apr 2011 19:02:56 GMT Za čárkami se píše mezera. V dlouhých nesourodých verších zaniká téma, asonance piští. Ani se mi to nechce číst po třetí... ...Nechápu verš "První slze se setřel z kamenné tváře".... Téma – nezbadatelné, ani po pátém přečtení mi ho nejde jasně zformulovat. Ale je-li mezi vámi, kdo naň přijde, chutě sem s ním.