http://www.psanci.cz/diskuze.php?diskid=744-hodnoceni-novy-system cs Fri, 06 Jun 2008 06:43:09 GMT http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=768-re-hodnoceni-novy-system Fri, 06 Jun 2008 06:43:09 GMT TOHLE HODNOCENÍ JE NAPROSTO PERFEKTNÍ. NIC BYCH NEMĚNILA. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=767-re-hodnoceni-novy-system Sat, 31 May 2008 09:57:49 GMT Mně to takto vyhovuje. Možná je to tím, že si u svých děl zakazuji procentuelní hodnocení ,nic mi to totiž nepoví, a sama procentuelně nehodnotím. Měla jsem s tím problémy na literu a teď jsem spokojenější. Dle mého názoru by stačily komentáře. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=766-re-hodnoceni-novy-system Mon, 26 May 2008 20:22:32 GMT nikytu: kdyby kazdej, kdo chce hodnotit musel napsat komentar, tak by vznikaly komenty typu: /..../ nebo /:-)/ nebo/ libi/. nikoho bych do psani komentu vubec nenutila..je to kazdyho vec.. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=765-re-hodnoceni-novy-system Sun, 25 May 2008 21:38:18 GMT Ok, uznávám... Asi by to fakt taky nebylo ono... Jen mně to napadlo. Aspoň jsme zas něco pořádně prodiskutovali. Ale musím říct, že ten nápad Mira Sparkuse - nejdřív komentář a pak smět hodnotit procenty by nemusel být zas až tak špatný... I když, jak se to vezme.. Když má každý svou hlavu... http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=764-re-hodnoceni-novy-system Sun, 25 May 2008 13:13:04 GMT bude-li takova tabulka-prestavam hodnotit... uz bych se citila do neceho nucena.. me procenta vyhovujou..hodnotim jen 100 nebo vubec..a komentare se snazim psat ke vsemu, co prectu. tabulka by mi prisla neosobni..pro me absolutne ne.v kometari se muzeme vyjadrit jak chceme.. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=763-re-hodnoceni-novy-system Sun, 25 May 2008 08:30:04 GMT Tak nápad je to velice dobrý, ale řekl bych, že takovéhle hodnocení by mělo být spíše na tom zmiňovaném saspi, alespoň tedy u tamních porotců, jelikož saspi je přeci jen, takové více zaobalené do profesionality a řada autorů je tam starších a mají zkušenosti. Já osobně jsem na saspi pouze kvůli komentářům porotců a názorům zkušenějších autorů. Typy na literu jsou docela nedotažené, protože tam zase není žádný žebříček nejlepších děl serveru a i kdyby byl, nebyl by objektivní, jelikož se bratříčkování nezbavíte nikdy a nikde. Co se psanců týče, souhlasím s Lukiem, když tvrdí, že jedno číslo stačí. Bez tak, podle soudnosti, je to pořád jenom číslo. Mě osobně by více potěšilo, kdyby každý, co si dané dílo přečte, přidal komentář. O hodnocení přeci člověk nestojí, teda podle mě je celkem zbytečné, je to jen soutěžní číslo. Ale komentář, tam poznáte, co daný čtenář má na mysli. Ale s tím se nic neudělá. Mě osobně třeba vadí, když mám u díla přečteno 25 a komentářů všeho všudy 3, hodnocení nevyjímaje. Co si mám myslet o daných 22? Nemají svůj názor? Nebo naopak jen otevřeli dílo a zavřeli jej bez přečtení, aby si zvedli číslo největších čtenářů na psancích? Já bych neměnil styl hodnocení, přeci jen by to bylo dosti složité, alespoň myslím, podobná tabulka. Ale to je spíše otázka na Lukia. Co bych já změnil. Je možnost hodnocení. K hodnocení se čtenář dostane až po přidání komentáře. A tam uvidíte, jak je každý věcný. Pokud přijde komentář typu: fuj, =(, nelíbí a hodnocení 5%... uděláte si obrázek sami, ale zároveň i: jé, hezké, nemám slov a hodnocení 100%... vypovídá za své. Škoda, že nejde docílit toho, aby se ke komentáři dostal člověk až po přečtení díla. Taková technika bohužel neexistuje. A z toho jde vyčíst, co si myslím já. Nejde o styl hodnocení, o možnosti hodnocení... jde o přístup lidí, o objektivitu... a toho se nedá docílit žádnými změnami v hodnocení. Podle mě, by možnost hodnocení až po přidání komentáře (věcného) nebyla k zahození. Ale to vše je na rozhodnutí jiných... http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=762-re-hodnoceni-novy-system Sun, 25 May 2008 08:22:28 GMT :) mno spousty nazoru tady... :) jakoze nehodnotim, tak se me to tyka jako hodnoceneho... coz mam k tomu co rici... :). kdyz me nekdo ohodnoti treba osmdesatkou nebo devadesatkou, ale i sedmdesatkou a nenapise komentar, tak to chapu... dokazu pochopit, ze nejaka chyba tam je, a nejsem slepy a i tusim v cem je problem... kdyz me vsak nekdo ohodnoti peti nebo dvaceti procenty, tak uz vaham... navic, kdyz jini hodnoti devadesatkou... (pravdivy pribeh, ala me soutezni dilo...). takze v tom by se mi ta tabulka hodila :). Ale je tu urcite ale... :) a to zpociva ve mne, jakozto tvurce dila.. kdyz me zajima, proc me ten clovek takto ohodnotil, napisu mu vzkaz s dotazem... a myslim, ze pak, pokud ten hodnotici neni nejaky blb, dostanes svuj pozadovany komentar... tudiz: nemyslim si, ze tvoreni dokonaleho systemu hodnoceni je reseni, kdyz dokonaly system hodnoceni prakticky mame... a to je slovo... a pokud o nej opravdu stojis (teda v tom ramci ohodnoceni procentem a neokomentovanim), tak ho podle mne dostanes... :) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=761-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 18:51:44 GMT dle mého je to skvělý nápad (už nejednou se na mě snesla kritika), aktuální hodnocení je opravdu hodně zavádějící a psát všechno do komentáře - no kdo na to má čas. Nevím jak je tenhle server naprogramován, ale pokud to není amatérská práce bez komentářů, tak my neměl být problém něco takového přidat. Mělo by stačit přidat pár sloupců v databázi, upravit formuláře a pár detailů. Práce na odpoledne, maximálně na den. Ale do kódů nevidím, takže se můžu plést. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=760-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 16:29:20 GMT Jsme amatérský server...procenta jsou zavedená...kdo chce, může u díla zakázat hodnocení...a to i slovní...;) vždycky se najde někdo, kdo procent zneužije... a do komentáře nenapíše ani ň... s tím se už musí počítat... /ale nepíšeme snad jen pro procenta.../ každý jsme rád, když nám někdo napíše komentář...ale nikdo nemůže nikoho do psaní komentářů nutit... je spousta lidí, kteří mají pro kritiku cit...jenže...kde chcete sehnat takové blázny...kteří by seděli od rána do veřera u psaní kritik....? a navíc přijmout opravdovou kritiku jen tak někdo neumí... ale jedno vím, že kritika dokáže s člověkem pěkně pohnout...ale nikdy ho nezmění;) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=759-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 14:54:04 GMT nápad je to zajímavý :) i když chudák Lukio kdyby to měl vytvářet.. možná by stál za zkoušku, ale systém procent jako za celek je asi nejlepší co znám. saspi se známkama se mi nelíbí a na liter po zavedení typů už také moc nechodím. jinak ja komentáře často vynechávám, protože bych jen opakoval to, co řekli jiní, nebo nevím, jak vyjádřit, co mi na díle nesedělo. nápad s tabulkou by byl rozhodně zajímavý.. a pokud by to neodradilo lidi od hodnocení, tak by aspoň donutil pořádně zamyslet se, co se tomu dotyčnému na díle nelíbilo. i když na druhou stranu... neni to profesionální literární server a valná většina pojmů z literárního oboru mi neřiká vůbec nic... tak nevím. možná to zavést jako nějakou dodatečnou možnost k procentuálnímu hodnocení co už zde je.. ale opakuji: chudák Lukio :o) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=758-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 14:39:44 GMT tákže... možná by byla změna užitečná, ale to, co navrhuješ ty, mi nepřipadá jako vhodné řešení... už jenom to, že by člověk musel vyplnit tabulku... to by spoustu čtenářů odradilo, taky by to asi nebyla nejrychlejší záležitost... je faktem, že se mi nelíbí, když dostanu nízké hodnocení bez komentáře... další věc - podle mě tu je jen málo lidí, kteří by jednotlivé složky mohli hodnotit objektivně... prakticky všichni jsou tu prostě amatéři, s tím se musíš smířit... pokud bys chtěla profesionální kritiku, můžeš zkusit www.postreh.cz, ale bacha, může to bolet ;)... http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=757-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 14:20:02 GMT Na mě je to moc složité, nehledě na to, že já nemám o rýmech, syntaxu apod. téměř ponětí, takže to bych stejně hodnotila subjektivně. Navíc pokud se mi něco nelíbí, vyjádřím to slovně v komentáři, což je podle mě mnohem důležitější než nějaké číslo, protože komentář mi poskytuje více místa vyjádřit svůj vlastní názor. Když tam dáš kolonku rým, budu se moci vyjádřit konkrétně? ( resp. napsat ti ten třetí rým je mizerný, protože tam máš fádní spojení ryby/chyby...). 2. Zajímalo by mě, jak tebou navrhované hodnocení aplikovat na povídky...pochybuji, že by se někomu např. u historických děl chtělo ověřovat historická fakta 3. Myslím, že současné hodnocení procenty je de facto již syntézou všech tvých kolonek. Hodnotím myšlenku, stylistiky, gramatiku, vyjádření a pak se rozhodnu, kolik dám procent a opět, pokud se mi nelíbí, můžu konkrétněji vyjádřit v komentářích 4. napadá mě, když budu hodnotit jenom to co chci (např. jenom stylistiku) bude výsledná známka/procento objektivní, nebude neznehodnoceno tím, že jsem si vybrala konkrétní kolonku? Závěrem - lidé, kteří chtějí psát komentáře, je psát budou, lidé, kteří nechtějí, je psát nebudou a asi je nepřinutíš tím, že rozdělíš hodnocení na škatulky. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=756-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 14:13:12 GMT Já souhlasím s procentovým hodnocením... Protože kdyby se tady začalo dílo rozebírat na "rytmus" a "hlavní myšlenku", tak bych si tady nepřipadala jako na amatérském literárním webu, ale jako ve škole. A navíc - sama za sebe říkám, že JÁ rozhodně lenivá jsem, ne každé dílo mi stojí za tak obsáhlý rozbor a radši bych nehodnotila. Čili ve výsledku - změnu? Děkuji, nechci... http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=755-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 13:51:36 GMT No, LUKiO to máš pravdu..že moc lidí tak nehodnotí... http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=754-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 13:47:29 GMT HumanArt...kdyz se tam divam na nejlepsi dilo, ktere bylo publikovano pred rokem, tak bylo behem te doby ohodnoceno 7x, a s ostanima dilama tam je to podobne...takze se jen potvrzuje ze moc lidi by takto nehodnotilo, je to moc komplikovane, lide musi u toho premyslet, je mnohhem jednodussi dat jedinou znamku za celkovy dojem...nejsme profici, delame to pro zabavu :) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=753-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 13:45:22 GMT Já třeba chápu, když někdo dá 100% a nekomentuje...tak ho to prostě okomentuje a komentář by byl stejně "Líbí se mi to"...ale pokud někdo dá nízké hodnocení, tak by to podle mě měl, ne odůvodnit, ale vysvětlit. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=752-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 13:38:31 GMT S hodnocením literárních děl to mají podle mě vcelku dobře vymyšlené na HumanArtu. Máte tam kolonky "nápad", "sdělení", "zpracování" a "zážitek"... u každého můžete dát od nuly do desítky... a ještě připsat komentář... Ale systém procent, který je tady se mi zdá dobrý. Chyba je spíš v lidech, že jsou někdy prostě líní to okomentovat a jenom napíší nějaká číslíčka do hodnocení.. Zase to ale nechci úplně kritizovat, protože ne vždycky má člověk k dílu co říct.. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=751-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 13:37:16 GMT nechci nikoho urazit, ale lidé jsou pohodlní, hodnotilo by se méně než doteď...navíc většina z nás tady ani pořádně neví co je rytmus apod., a já se k nim řadím, takže bych nemohl hodnotit protože nejsem dostatečně kvalifikovaný, myslím že jedno číslo pro celkový dojem je dostačující...a to se týká i soutěžních děl...můj názor ;) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=750-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 13:30:59 GMT Nápad je to zajímavý...ale já jsem s momentálním stavem spokojena...leč souhlasím, že u soutěží by to mohlo být přínosné. Myslím, že když někdo dostane jednou za deset dobrých hodnocení jedno silně podprůměrné a bez komentáře, neměl by se jím moc zabývat. Já se většinou podívám, jak dotyčný píše a jak hodnotí jiné. A z toho se ukáže, jestli dal dvacet všem a nebo jen mé dílo ho nezaujalo a také si udělám obraz o tom, zda to opravdu umí lépe, či mu sluší titul rádoby-kritik více než titul autor. Opravdový kritik má ke svému hodnocení vždy co říci...Zdravím Ayla http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=749-re-hodnoceni-novy-system Sat, 24 May 2008 13:22:11 GMT Boleslava, to by možná bylo řešení...nevím přesně jak to funguje u soutěží, jsem tu krátce, ale pochopila jsem, že tam je hodnocení anonymní...takže tam by to svůj význam mělo, protože se nemůžeš zeptat formou soukromé zprávy přímo toho hodnotícího "Proč".