http://www.psanci.cz/diskuze.php?diskid=2262-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas cs Wed, 14 Mar 2012 18:32:28 GMT http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2383-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Wed, 14 Mar 2012 18:32:28 GMT puero: Vir: Jo...asi jo a to je to ,proč lidé Bibli nadávají a opovrhují a argumentují, že člověk může být špatný jak chce a stačí začít věřit a vše mu bude odpuštěno...protože za geny a okolnosti výchovy nikdo nemůže.... Takže člověk jako osoba zatracený nebude, ale jeho počiny..ano... http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2373-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Wed, 14 Mar 2012 14:07:39 GMT Vir: Je to tak. Dost to souvisí s duchovním vývojem civilizace. Třeba ještě svatý Augustin by s tebou nesouhlasil. Pro něj byli lidé vyvolení a zatracení a snažit se mohli jak chtěli, ale jak to nastavil Bůh tak to bylo. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2372-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Wed, 14 Mar 2012 13:52:58 GMT puero: Když se člověk zamyslí, jaká by to byla "kratochvíle" ... - věčné zatracení, zjistí, že by něco takového nejen nemohl nikomu přát, ale že by se třásl hrůzou, kdyby existoval bůh, který by takto trestal. Třeba za prožité utrpení dítěte, které by pak něšťastnou shodou okolností muselo být vychováváno nějakými psychicky narušenými lidmi. S následkem vlastního rozvratu osobnosti. Nezbývá tedy, než šťastně takovou morbidní představu o zatracení kohokoli odmítnout. :-) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2371-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Wed, 14 Mar 2012 13:33:10 GMT Milý dvorní básník potvrzuje. Za geny a okolnosti člověk vinu nenese. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2370-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Wed, 14 Mar 2012 12:56:14 GMT Pojíst-strávit související energii, ztransformovat. Áďa nemůže být navždy zatracen. Protože si nevybral své geny, ani okolnosti, které ho formovaly. Stejně jako ty ne, ani náš milý dvorní básník. Nikdo. Pimpa nechodí strašit Áďa věčně bloudící, převlečený za kozla. :-) Ten kozel ale "zatracen" bude. :-) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2369-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Wed, 14 Mar 2012 12:11:48 GMT Vir: Hřích - dá se pojíst příčina a následek hříchu...tedy, když se plně pochopí a vlastně se i plně pozná co ten hřích způsobil za škody....? Jablko poznání dobrého a zlého...je vlastně zkušenost ? Jako nutnost zakusit dobré i zlé ? Proč Hitler není zatracen navždy ? http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2368-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Wed, 14 Mar 2012 10:37:16 GMT Kubajzova pozmámka mne pobavila. Je to inspirující myšlenka. Jasně, Kubajz. Jen to stojí za upřesnění. Satan netrestá ani ty, kteří někomu vědomě či nevědomě ubližují nebo škodí. Satan není žádná autonomní bytost. Je to jev, který si lidé pojmenovali. A netrestá ani Bůh. Že zlí lidé okamžitě vědí, co dělali špatně, není pravda. Ne vždy to vědí. Ani dobří si nejsou vždy vědomi svých selhání. K předešlému: žádný "hřích" se nedá pojíst. Dá se někdy pojíst jeho příčina a s ní někdy další možné následky. Jablko poznání je zkušenost člověka. Zkušenosti, kterým se nemohl vyhnout. Had netrpí tím, že se plazí někdy i v prachu. Had je prostě had. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2367-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Wed, 14 Mar 2012 09:38:28 GMT KubajZ: A jak víš, že zlé lidi trestá Satan ? Co když je trestá Bůh ? Co když je to jenom náhoda , existence náhody je popsána i v Bibli...náhody existují...prostě jsi v danou chvíli na nesprávném místě...třeba to není trest....hm...a lidé si myslí, že je to trest..zlí lidé okamžitě ví, co dělali špatně a někteří z toho potom mají výčitky svědomí...hm...? http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2366-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Wed, 14 Mar 2012 01:50:19 GMT Když je satan zlý, proč trestá zlé lidi? Neměl by je spíš podporovat? Nedělá ho to vlastně dobrým? http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2365-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 15:48:53 GMT Vir: Myslím , že já bych ho měla po krk jenom chvíli...pak bych si musela přiznat pravdu....:)))) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2364-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 14:18:36 GMT jutu: Tahle věta by mohla nahradit mnoho knih. A kdo jí pochopí, pochopí víc, než tuší mnoho lidí. taron: A přesto On nevidí mnohé z těch, kdo o něm řeknou že je úžasný, jako ty úžasné. I proto, že když by jim ukázal jejich skryté či skrývané stíny, měli by ho po krk. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2363-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 12:50:22 GMT jutu: Jo...oko..tím bývá Bůh často znázorňován....... Já vidím Boha jako něco úžasného, jedinečného, krásu z krás....prostě se to nedá ani vyjádřit, ani pochopit...jen cítit.... http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2362-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 10:38:35 GMT "Oko, jímž vidím Boha, je totéž oko, jímž Bůh vidí mne." - Mistr Eckhart. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2361-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 10:14:03 GMT Vir: Mě zas zajímá to pochopení jablka poznání...a proč Áda není zatracen navždy a co pijídači hříchů ? To bych ráda potřebovala vysvětlit... Že zlo je vlastně jen omyl ? Hm...může se to tak zdát, ale nevím...nelíbí se mi , že někteří lidé vyloženě ví, že někomu ublíží...a dělají to...protože si namlouvají, že to dělají pro svoje dobro a mnohdy je i jiná cesta....dá se jít jinou cestou , ale delší, bolestivější, náročnější...kratší cesta je ublížit , ale bez námahy dosáhnout svého cíle.... No... http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2360-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 10:06:18 GMT puero: Zkus si odpovědět, co je to soudit. A začne se to zas komplikovat. Protože člověk nemusí chtít soudit, ale často se potřebuje ochránit. K tomu potřebuje nějaké jednání třeba jen pojmenovat. Ale obyčejně nepochodí. Ať už proto, že to jednání bylo ve zlém úmyslu (což se nerado přiznává) nebo jeho příčiny nebyly zcela vědomé, dokonce ani motivy (což se ale někdy také nerado přiznává)....... atd. A Učení ježíšovo? Spousta podobenství a nepochopených slov. Například o nastavení druhé tváře. Paradoxy světa (nutné paradoxy světa) nemůže vyřešit ani to, že všichni pochopí všechny hloubky všech moudrých textů, nejen bible. Protože lidské trpké zkušenosti budou trvat. Nešťastné náhody, nehody, neštěstí - a ty vnášejí do našeho prožívání i zlo, mizérie, nespokojenost, hněv...atd. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2359-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 09:36:34 GMT Vir: Je tedy jen jediná cesta nahlížení zla, filozofie zla, interpretace zla ? Zasluhuje zlo vždy odsouzení a potrestání? Co potom to Ježíšovo učení? http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2358-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 09:32:15 GMT puero: Šachmat :( http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2357-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 09:31:02 GMT puero: Tomu tvému svědění věřím. Nedivím se ti. :-) Ale i když s tebou mohu souhlasit jen na několika málo místech, nejsi sám, kdo v tom bloudí. Ale není pravda ani to, že Áďa je navždy zatracen. Není pochopeno ani jablko poznání. Nejsou pochopeni ani ti pojídači hříchů. Zlo samozřejmě existuje. Už proto, že mnozí si ho jsou dobře vědomi. Jen si nacházejí všelijak krkolomná účelová zdůvodnění - obhajoby pro své činy. Ty bys možná řekl - pro své blaho (dobro). Všechno se dá, samozřejmě, obracet všelijak naruby. Dokonce tak, že mnozí se v tom pak docela ztratí. Na tom principu je založena i manipulace s lidmi. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2356-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 09:22:28 GMT D_P: No pokud jde o dodržování zákonů a pravidel tak s tebou souhlasím. Když bude ale zákonem každé ráno obětovat božstvu jednu pannu, tak budu-li chtít zůstat součástí té komunity, budu se muset podřídit. A ani pro mě ani pro tu pannu to nebude zločin, ale povolená norma. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2355-re-existuje-satan-nebo-je-to-zlo-v-nas Tue, 13 Mar 2012 09:08:09 GMT puero: Pravidla, zakony etc. jsou podle me sekundarnim vytvorem prave nasich subjektivnich soudu. Tim znovu upozornuji na to ze zlo tu je ale jeho urceni je na me. - na tobe - na taron.... Pokud treba mi tri bychom pak zakladali - co ja vim - vlastni web museli bychom rozhodnout, co uzivatelum dovolime a co jim zakazeme, ne? Pokud pak nekdo dalsi chce byt clenem dane komuny, spolecnosti, webu, naroda... Pak se musi takovym zakonum, pravidlum podridit a prijmout je jako tzv. dobra. Bez ohledu na nase tuzby. Ja chapu ci se me snazis rici, ale... Jinak vetmu to odjinud. Ty dodrzujes pravidla tohohle webu? Ja se snazim myslim ze mi vsichni - skoro vsichni - jenze kazdopaddbe je to vetsina co uznava daba pravidla. Trosku se zabredavam do diskuze o demokracii ake jinak to nejde. Demokracie je vlada vetsiny nad mensinou. Tak to proste je - i kdyz pak dochazi k utlaceni mensin - ake to jsme trochu jinde. Jen se ti snazim rici, ze nekdo kdo umyslne potusi pravidla - nerad ti pripominam ne zas tak davne "svate valky" - nebo spacha vrazdu (rikam vrazdu ne zabiti etc.) tak by mel byt takovy clovek odsouzen vetsinovou spolecnosti odsouzen a potrestan. Dodatek: souhlasim v tom ze zlo je velky omyl (omyl prirody) a souhlasim s tim ze dabel satan cert belzebub je jen fantasy ktere pomahalo davat zlu hmotnejsi podobu.