http://www.psanci.cz/diskuze.php cs Wed, 08 Feb 2012 11:52:13 GMT http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2076-re-gramatika-vs-volnost Wed, 08 Feb 2012 11:52:13 GMT Vir: Inu pokud jsem se tě nějak dotknul tak promin... Říkám rád se priucim ale od hodnoceni chyb naleznete u jich del tlacitkomupozornit na chybu - ;) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2075-re-gramatika-vs-volnost Wed, 08 Feb 2012 10:19:21 GMT Devils-PIMP: Je mi ti líto, ale zas tě nepotěším. Všimni si, jak nevědomě volíš nevhodná slova. Gramatika není poesie. Je to exatní záležitost. Takže z upozornění na chybu logicky vyplývá střízlivá věcnost. Ale ty už si do takové věcnosti dosazuješ slova citově zabarvená: Ostrá, suchopárná. Ostře ti asi nikdo chyby nevytýká - to je tvůj vlastní pocit - toho si máš začít všímat. A ne vytvářet dojem o druhém. A suchopárná? To je ta věcnost. To je ta ochota komentujícího, který třeba nemá co dodat a nechce v tu chvíli hdnotit víc. A také nemusí! Ale může se na to vykašlat úplně, to jistě. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2074-re-gramatika-vs-volnost Tue, 07 Feb 2012 21:14:42 GMT Musím se Devilse zastat...dobrá dali jste mu nakládku, dostal, co si zasloužil, hošánek jeden..., a on slíbil, že se poučí... a žádá, aby i vy jste kromě komentování jen gramatických chyb ( na což je upozornění na chyby) komentovali uměleckou stránku věci. Je ale docela možné, že to někteří dostaneme ještě větší nakládku...takže budeme žádat o jemnější komentáře týkající se jenom gramatiky, neboť nás to může odradit zcela od psaní..., hi,hi :))) Ale stane-li se to...pak určitě, když pěkně poprosíme, tak budete zase komentovat jen tu gramatiku, díky za pochopení :)) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2073-re-gramatika-vs-volnost Tue, 07 Feb 2012 17:08:09 GMT jutu: Já se rád poučím - ale nezajímá mne jen ostrý sucho pádný výklad chyb - uz zase se nechape co mi vadi - to je tak tezke pod ten výčet chyb napsat třeba jen - jinak se mi to líbí - ? http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2072-re-gramatika-vs-volnost Tue, 07 Feb 2012 13:32:04 GMT puero: Problém není v dyslexii ale v lenosti či neochotě se učit. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2071-re-gramatika-vs-volnost Tue, 07 Feb 2012 13:21:41 GMT puero: Zas tolik chyb snad nedělám :( Jak říkám rád se poučím jen prosím o kritiku jak gramatiky tak uměleckou - a ne jen výhradně gramatiky! http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2070-re-gramatika-vs-volnost Tue, 07 Feb 2012 13:05:25 GMT Devils_PIMP: Já tě nechci strašit Pimpe, ale tím že se vykašleš na gramatiku a hájíš volnost bez hranic si jen říkáš o to, aby tě nikdo nečetl. A tenhle web už zažil pár epizod, kdy se hlasitě ozývali autoři s dyslexií, že je to vůči nim nefér. A už tady z nich není ani jeden. Nikdo je nečetl, protože věděl, že to jsou díla kde pravidla pravopisu nic neznamenají. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2069-re-gramatika-vs-volnost Tue, 07 Feb 2012 12:43:52 GMT Vir: Stejne nevim - prijde mi svazující neustale se ohlížet na gramatiku - je to muj nazor - nic vic :) - neukamenuj mě ... V teto zemi je svoboda slova ... ;) Pokusím se ba ty přechodníky mrknout - každopádně žádám o mírnější vrtání do gramatiky ohledně mých děl :) Děkuji http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2068-re-gramatika-vs-volnost Tue, 07 Feb 2012 12:23:17 GMT Devils_PIMP: A stejně a stejně! A pořád dokola! Ať mě mají na vysoké škole třeba za trolla. Kdo to vlastně ví? Toť otázka! Tak třeba mnohé děti na základní škole. A když chceš debatovat o smyslu správně užitých přechodníků, musíš aspoň vědět, co a o čem píšeš. Protože dusíc JE 1. os. j.č. ale pro ženský rod. Že to nebije do očí tebe, to neznamená, že nikoho. Tak zbytečně nemudruj a něco se nauč. Ty pravidelníku. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2067-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 21:15:42 GMT Stejně si myslím že pokud napisu dusíc se kouřem ku prikladu - tak to nijak ne je do oči že to neni 1. Os j c a kdo to vlastně ví? - jen si myslím že někdy je gramatika řešena na úkor kvality http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2066-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 20:09:28 GMT Devils_PIMP: Tak bacha na přechodníky...nechceš si je zopáknout ? Já to asi po dnešní diskuzi udělám :))) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2065-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 20:06:52 GMT přechodníků se nevzdám..... i kdyz je tu a tam pouziju spatne... http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2064-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 16:53:25 GMT puero: Hm...docela s Vámi souhlasím (DDD, Puero, i Vir). Ale přesto u mě je na prvním místě hra....zase se to nesmí přehánět..třeba dělat blbce ze čtenářů, že ? Myslím, tedy, že už není o čem diskutovat.... Prostě bacha na přechodníky.....:)) U Taron bacha na hrubky...a jiné :))) Novotvary jsou občas povoleny.....:))) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2063-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 16:42:41 GMT puero: Souhlasím. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2062-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 16:34:53 GMT A abych sebekriticky ukázal, že i génius Puero je blbcem, dám příklad: když jsem vydával první sbírku, redaktor se mnou konzultoval každou báseň zvlášť a byl to boj. A narazili jsme na jednu obzvlášť vhodnou a i jemu se líbila, ale ouha měla chybný přechodník a ještě tak blbě daný, že na ní závisel rým celého verše na kterém zase závisela celá báseň. ,,Předělejte to tak, aby tam ten přechodník nebyl a dáme tu báseň do sbírky" .....ne. Ani za nic. Sbírka musela vyjít bez básně, protože jsem uznal, že nebudu národu za troubu a raději to někdy přepíšu. Přepsal jsem ji až letos v lednu a celý ten verš teď zní úplně jinak. Kdybych byl v básni použil správný přechodník hned napoprvé, mohl jsem si to ušetřit. Protože čtenář si zaslouží kvalitu a to i tu gramatickou. no a odtud bychom se dostali zase na jiné téma jiné diskuze, jestli je vhodné přepisovat a upravovat svá díla.... aspirovat na umění si žádá trochu práce a pečlivosti. Trochu snahy. Ne jenom nápad. Nápad ještě báseň nedělá. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2061-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 16:27:51 GMT ....nehledě na to, že básník si myslí, jak nevypadá chytře, když použije moudře znějící přechodník, který se mu ještě rýmově hodí, ale špatný. To tak nějak neshazuje jen kvalitu díla ale taky toho autora, protože je tím špatným přechodníkem za blbce. Když čtu dílo s chybou, přejdu to...jasně přehlédl se, to se stane. Ale jak je to dílko napsané tak, že každé druhé slovo je nesmysl (ne novotvar ale nesmysl), tak to já prosím odmítám číst, protože si autor myslí, že jsem blbec a jsou takoví blbci, kteří to dílo ještě pochválí. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2060-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 16:24:22 GMT Mám do určité míry porozumění pro novotvary, někdy se snad dají obhájit. Ale komolit slova účelově, aby se vešla do rýmu nebo do rytmu, je neumění, neřemeslo. Usnadnění si práce. A s přechodníky je to to samé. Vykašlat se na čtenáře a nechat ho několik slok v bludu, že básnický subjekt je žena a nakonec - ejhle muž, to je ignorace. Pokud na takové nedostatky někdo upozorní, není to jistě gramatický šťoura. Ten občasný důraz na dodržování pravidel mívá, jak se zdá, i velmi extrémní propady. :-) A nejen v oblasti jazykové. Přesto je možné se kritice špatné gramatiky vyhnout. Já nápříklad, po přečtení těchto komentářů, už Devilse nebudu upozorňovat na žádné jazykové chyby. Nechám ho plout tou "poetickou volností". Leností. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2059-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 16:23:45 GMT Hele kritizovat autora za špatně použitý přechodník je povinnost. Protože platí: když s tím neumím zacházet, tak to nedělám. (a nejen v literatuře) Přitom je to tak jednoduché místo přechodníku použít jiný slovesný tvar. A přechodníky jsou jen maličkost. Co kdyby pak někdo psal knihu o hudbě, ale pletl by si rock a jazz. Je to odfláknuté a zaslouží si to setřít a ne chválit. Ty pimpe píšeš na mobilu, ale kdo má luštit smysl toho, co píšeš, když místo špatně napíše Španěl? A jsou čtenáři tak citliví, že jsou zmatení, když se v básni vede řeč v přítomném čase a mužském rodě a najednou je tam přechodník ženský a minulý....jako banán v přepravce s rajčaty. Možná lepší výraz než odfláknuté dílo je matoucí dílo. http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2058-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 15:15:21 GMT Devils_PIMP: taron: no - já to myslel hlavně na sebe: rád za sebou nechávám dobrou práci. Tím nemyslím kvalitu díla, tu sám těžko posoudím, ale myslím tím formu nebo, jak to říct, vzhled toho díla. Takže, pokud si nejsem něčím jistej, najdu si to, případně opíšu jinak, abych právě předešel komentářům netýkajícím se díla, ale gramatiky. Ty mě totiž jaksi nezajímají. Ta chvilka práce mi za to stojí :-) http://www.psanci.cz/diskuze.php?id=2057-re-gramatika-vs-volnost Mon, 06 Feb 2012 15:02:32 GMT DDD: Mě jen prijde že třeba kritizovat někoho za Španěl použity prechodnik bez ohledu na kvalitu basne je s prominutím hloupe